Zase si nekdo stezuje na PvP system

[Verdilith]

Edit: Moralni na RK, HK je to ze pokud clovek vyhraje pvp nad nekym, ma pravo si delat s konem a jeho telem co chce protoze vyhral konvencim zpusobem a moralne si muze pripadat uplne cisty narozdil od speedhacku, ktery dava neprimerenou vyhodu a je to v podstate podvod.

nu tohle je prvni poradny vysvetleni tu...

jinak mire s tim tvojim rp,nepatril nahodou prakticky vzdy majetek porazeneho vitezi,jestli si treba hral dracak,proc si krad monstrum veci a namistotoho je treba neress a neco jim jeste nedal za to ze si je zabil? :p

[Lettlos]

asi ako ked jeden deň stretneš PKčko, nevyhráš, ale druhý deň ho chceš stretnúť znova, ale necítiš nenávisť, si rád že ho vidíš a vieš že súboj bude stáť za to a že mu tým nepokazíš náladu.

Jedna vec je výhra v duely, druhá vec je zneužitie pozície víťaza. Alebo aj ty máš rád v CSku kemperov na spawne?

Priste bys moh primy quote na co reagujes, docela by me pomohlo abych se orientoval k cemu to pises, protoze takhle fakt nevim co myslis.

(Jinak CS nehraju a kdyz uz, tak klasickou hru kde jaksi spawnkilly nehrozi. Prirovnavat CS k ultime je ale docela mimo, abych ti pravdu rek.)

[Raegann]

to mi ale nezabráni hrať lepšie, byť lepší a tých ktorým sa to nepáči poslať na iný server

To jiste nezabrani. A to je jedina cesta, ktera tu je. Ale tezko muzes tu vetsinu poslat hrat jinam, ze.. Kor kdyz je to tu s pravidly tak, jak to je (ty veci nejsou zakazane).

ak je hra o zábave tak je to pre DP dobré. ak je o spôsobovaní škody tak to znamená že niekto sa tu nedokáže baviť bez toho aby škodil

S tim souhlasim, ovsem neni skoda jako skoda. Vyhazet nekomu veci na zem, aby mu rychleji zmizely a stat u jeho tela, aby si pro ne nahodou neprisel je cira ubohost. Zabit nekomu kone a dat mu RK je sice zpusobeni skody, ale realne z toho pro tebe ve hre plynou vyhody a pro tveho nepritele (a to si rekneme narovinu - kdyz proti mne nekdo stoji v boji, je to v tu chvili nepritel a mym cilem je ho znicit a ublizit mu ) nevyhody nebo obtize - pomineme dopady v realnem svete jako pocit krivdy nebo uspokojeni. Proto se to dela.

(a tam morálne nevidím rozdiel medzi RK/HK a Speedhackom - niekto si niečo chce dokazovať z výrazne výhodnejšej pozície. demencia ako cheateri v CSku)

Rozdil je v tom, jakym zpusobem se do te vyhodne pozice dostanes. V pripade speedhacku je to neco naprosto jineho, nez kdyz nekoho porazis regulerne svymi schopnostmi nebo s trochou stesti. Speedhack je podvod, RK/HK proste beru jako pravo viteze a osobne beru jako svoje rozhodnuti, kdy a komu ho dam nebo nedam. A ja ti rikam, ze skutecne se u jistych jedincu nestitim toho prava vyuzit, ba dokonce to i povazuju za rozumne a spravne rozhodnuti. S nekym si proste zabojujes, pokecas a lootnes treba jen minimum nebo nic, ale jistym lidem je treba zpusobit co nejvetsi ztratu, protoze nic jineho na ne neplati. A vetsinou to prave tito jedinci po znatelnejsi ztrate vzdaji minimalne pro nekolik hodin nebo ten den, protoze oni nehraji pro ten boj, ale pro zpusobovani ztraty.

[Mir]

jinak mire s tim tvojim rp,nepatril nahodou prakticky vzdy majetek porazeneho vitezi,jestli si treba hral dracak,proc si krad monstrum veci a namistotoho je treba neress a neco jim jeste nedal za to ze si je zabil?

nikdy som nekritizoval že niekto looti toho koho zabil. (mimo vyžírky, chronických fullooterov a ludí ktorý nedodržia slovo pri dueloch)

Jinak CS nehraju a kdyz uz, tak klasickou hru kde jaksi spawnkilly nehrozi. Prirovnavat CS k ultime je ale docela mimo, abych ti pravdu rek.)

herné princípy sú ale rovnaké. je to hra a jej úlohou je zábava. pokial sa dostanem do hry a snažím sa byť lepší tak nieje na tom nič zlé. Ak ale lepší som nesmiem toho zneužiť. hráme pre zábavu, alebo poníženie iných?

Mamon toto v určitom zmysle reprezentuje. Gilda ktorá získala na PVP poli dokonalú prevahu --- Jin a Jang - viz tvoj avatar. aby to modrákov bavilo tu hrať trochu dlhšie musí byť riziko straty. preto sú PK dôležité. aby ale PK mali tiež hru trochu barvitú tak musí existovať protiváha - reprezentovaná frakciami.

Inak nastane situácia aká je dnes. Mamon získal prevahu a už pol roka nehrá... dosiahli všetko čo sa dosiahnuť dalo. mnoho PK ich teraz len slepo kopíruje pretože ich láka tá vidina lacne pojazdených modrákov - zneužitie výhody.

Problém proste nastal v tom že Mamon reprezentuje určité nízke morálne zásady, reprezentuje návod na úspech, ale zároveň to že gilda ktorá má všetko čo sa dalo získať je vlastne polomrtva aj s celým frakčnýcm systémom.

bohužial ľudia generalizujú (nielen ja) a v PVP už nič iné než Mamon nevidia. Hlavne v ňom nevidia zábavu.

to Raegann:
jeden človek sa raz riadil ideou že má ísť vzorom... nefungovalo to. tak šiel cestou cukru a biča a to fungovalo... komunisti ho obvinili zo závádzania kapitalistických metod, demokrati ho obvinili z komunistickej propagandy...

ja osobne radšej pôjdem cestou agresívnej kritiky než aby som sa dal súdiť spoločenskými konvenciami (ktoré sú tu na DP naozaj...). požiadať o ress a dostať resskill je tiež podvod. človek čo sa ukáže s duchom tak totiž robí v dobrej vôli že protivník je fér človek. rovnako v dobrej vôli očakávam že protivník bude čestný a nepoužije hack.

[Ozmondia]

....mamon pk se omezuje systemove bez potreby toho by delaly frakce chudackum modrakum policajta......

Co to je za keci ? Systemově se omezuje PK mamon ? HE ? .... a pak si se probudil a vytahl ruku z plneho nočníku.

90% lidi co tu (re)logují PK se tlemí tomu, jak si vydělají za PK víc než "poctivou" hrou.

[Lettlos]

herné princípy sú ale rovnaké. je to hra a jej úlohou je zábava. pokial sa dostanem do hry a snažím sa byť lepší tak nieje na tom nič zlé. Ak ale lepší som nesmiem toho zneužiť. hráme pre zábavu, alebo poníženie iných?

Pojem zabava je pro kazdeho cloveka trosku rozdilny. Nekoho bavi pvm, nekoho pvp, nekoho mamoneni, nekoho leceni si hrou... Ja hraju napriklad pro mamon, pixely, fame a "dokazovani" si ze sem lepsi v pvp/pvm nez ostatni. Jak mam vysvetlit, nebo me chces vysvetlit, proc me prave toto bavi ?

Mamon toto v určitom zmysle reprezentuje. Gilda ktorá získala na PVP poli dokonalú prevahu --- Jin a Jang - viz tvoj avatar. aby to modrákov bavilo tu hrať trochu dlhšie musí byť riziko straty. preto sú PK dôležité. aby ale PK mali tiež hru trochu barvitú tak musí existovať protiváha - reprezentovaná frakciami.

Mamon neziskal na pvp poli zadnou prevahu (sme nehrali pvp ale gangovani lidi v dungu.. to je neco jinyho zase naokraj) a hlavne ne uz dlouhodobou. Navic Jin Jang je trosku o necem jinem...

Inak nastane situácia aká je dnes. Mamon získal prevahu a už pol roka nehrá... dosiahli všetko čo sa dosiahnuť dalo. mnoho PK ich teraz len slepo kopíruje pretože ich láka tá vidina lacne pojazdených modrákov - zneužitie výhody.

Vsechny hry se daji dohrat... i onlinovky. Takze to ber tak. PK nas bohuzel(:() nekopiruji. Tyhle guildy budou vzdycky.. nekdo bude pojizdet ve velkem, pak dalsi a pak zase nekdo dalsi. Nikdo to od nas zrovna nekopiruje/oval, protoze sme logicky nebyli prvni ani posledni.

Problém proste nastal v tom že Mamon reprezentuje určité nízke morálne zásady, reprezentuje návod na úspech, ale zároveň to že gilda ktorá má všetko čo sa dalo získať je vlastne polomrtva aj s celým frakčnýcm systémom.

Nizke moralne zasady v cem, ja mam moralku dovolim si tvrdit vysokou. navod na uspech? hrajeme hru, to je ten navod ? Jinak nikdy me nemuze soudit ten clovek co neprozil/nevyzkousel to co ja. Nemam nizkou moralku jen pro to ze hraju pk a nekdo jiny vysokou protoze hraje jen zabijeni zlych mobu v pvm... Ja jen vyuzivam a uzivam si vsech moznosti hry.

bohužial ľudia generalizujú (nielen ja) a v PVP už nič iné než Mamon nevidia. Hlavne v ňom nevidia zábavu.

Nj znova zopakuju my cisty pvp nehrali, my hrali pozejdy a v tom opravdu nic jinyho nez mamon nevidim ale prislo mi to jako docela zabava.

[Mir]

Nj znova zopakuju my cisty pvp nehrali, my hrali pozejdy a v tom opravdu nic jinyho nez mamon nevidim ale prislo mi to jako docela zabava.

pridajme faktor "10-20 ostrých modrákov schopných lognúť a v dungu vás dobehnúť".

Zhodnoť zábavnosť pre modrých ktorý ten dung šli, pre modrých frakčných ktorý ho obhliadali a pre PK ktorý boli v ňom. ber v úvahu všetky možné scenáre a tiež to kolko ludí sa zabávalo.

porovnaj to so situáciou ked mamon najprv vyčistil v PVP opozíciu a až potom šiel do dungov na modrákov ktorý o PVP nestoja.

nehráš kvôli zábave. to nieje vhodný motív pre hru, ale vhodný motív pre posadnutosť byť lepším, bohatším... to že ťa to uspokojuje neznamená že sa u toho bavíš.

[Lettlos]

nehráš kvôli zábave. to nieje vhodný motív pre hru, ale vhodný motív pre posadnutosť byť lepším, bohatším... to že ťa to uspokojuje neznamená že sa u toho bavíš.

Zbytek tveho postu co jsem vynechal jsou opravdu jen teorie a "co kdyby".

Mno posoudit co je a co neni pro me zabava muzu jen ja sam. Teda pokud mi to dovolis :p Uspokojuji me teda daleko jine veci nez hra, kterou hraju precejen svym osobnim zpusobem (jiste nemoralnim) a delam v ni to co me bavi.

Jinak znova polozim otazku, co je zabava? Nejakou obecnou definici bych chtel slyset ,protoze ja si nic obecne nedokazu predstavit a taky nedokazu takhle nikoho soudit.

[Erik Nighelt]

hele a když se tak zamyslíte - je normální neustále dokola řešit určité nastavení obyčejné počítačové hry?? kdybyste čas který strávíte žvásty na foru jak je pvp systém hroznej investovali jinam udělali byste nejlíp

[Rod Sacketts]

A kuli tomu ze to bavi tebe delat prasarny tak je budes delat i kdyz tem co jim to delas to prijde dost hnusny? Jako bys kuli tomu ze chces lizatko vbehnul na hriste kde sou petilety deti a vzal si lizatko. Mozna je to jen mala kradez ale jinak je to dobry? Da se urcite hrat lip nez jen hnusnejma svň..rnama a dokazat si to ze ses nejlepsi muzes i jinak nez to ze mu das RK...


mamon- normalni lidska cinost, nebo chtic. Ale znam jeden pribeh o krali Lirovi (mozna ze se menoval jinak) kdy chtel bejt bohatej mohl mit jedno prani.. pral si aby vse ceho se dotkne se promnenilo na zlato.... vse se promnenilo na zlato, ale chudak se nemohl ani najist (zlato lidi nejedi). Podobne mi to prijde tady ale bez toho aby za to clovek mnel postih protoze kdyz se chce "najist" tak logne jinou postavu. Lidi delaj prasarny a hnusarny pak kdyz jim jde do tuhejch se na to vyprdnou a lognou druhou postavu, popripade jinej acc a nikdo jim nemuze dokazat ze to byli oni... Mozna ze sem to spatne vysvetlil, aby to pochopili ostatni ale tak nejak sem to myslel....

A to ze mas v PvP navrh nemusis dokazovat tim ze mu das RK a HK... stejne jako ja nemusim dokazovat ze mam nejvetsiho pindika tim ze pujdu na Vaclavak a sundam si kalhoty....

[Lettlos]

A to ze mas v PvP navrh nemusis dokazovat tim ze mu das RK a HK... stejne jako ja nemusim dokazovat ze mam nejvetsiho pindika tim ze pujdu na Vaclavak a sundam si kalhoty....

Pokud jsi neprecetl tech x mych postu kde sem to vysvetloval. Tak ti to napisu znova.

RK davam jen a jen proto ze chci bud fame ja, nebo chci aby protihrac nemel zadnou.

HK davam proto, ze ackoliv jezditko se da sehant do pul minuty, pro nekoho je to docela velky problem si ho sehnat jak se tak divam, nebo mit zasobu. => na urcity cas vyrazeni z boje.

Co je na tom za dokazovani? Ver tomu ze nejsem v tomhle sam...

[Wizzy]

A kuli tomu ze to bavi tebe delat prasarny tak je budes delat i kdyz tem co jim to delas to prijde dost hnusny?

me vadi treba ze nekdo zabiji monstra, a prijde mi to fakt hnusny, jeste horsi sou ty PRASATA co jim berou nastradanej poklad
urcite se da hrat lip nez jen takovymhle prasenim mobu

A to ze mas v PvP navrh nemusis dokazovat tim ze mu das RK a HK...

nemusim ale muzu, kdyz s tim mate problem (coz dokazujete xstranek v tomhle brecicim topiku) tak dete hrat jinam, vyber je velikej
a nebo se s tim hold smirte a nebrecte kdykoliv vam nekdo veme lizatko

[Pheme]

Hoaxi, ty mas curinu z kazdyho, proste ty ses borec ostatni blbouni
..vem si jen ty stranky tve gildy, naschval sama prasecina, jen abys ukazal jak ses uzasnej a ostatni blby
Copak se tvoje reci daji brat jako nakej rozumnej nazor
Tim, ze me ted ty, nebo nekdo z tvejch kamaradu nazve volem, se ti mozna udela dobre, ale ja bych byl radsi, kdyz bys tak nefrajeril

[Acarus]

Hoaxi, ty mas curinu z kazdyho, proste ty ses borec ostatni blbouni
..vem si jen ty stranky tve gildy, naschval sama prasecina, jen abys ukazal jak ses uzasnej a ostatni blby
Copak se tvoje reci daji brat jako nakej rozumnej nazor
Tim, ze me ted ty, nebo nekdo z tvejch kamaradu nazve volem, se ti mozna udela dobre, ale ja bych byl radsi, kdyz bys tak nefrajeril

je fakt smutne ze si z takove nuly delas takove nervy.

[Rod Sacketts]

A kuli tomu ze to bavi tebe delat prasarny tak je budes delat i kdyz tem co jim to delas to prijde dost hnusny?

me vadi treba ze nekdo zabiji monstra, a prijde mi to fakt hnusny, jeste horsi sou ty PRASATA co jim berou nastradanej poklad
urcite se da hrat lip nez jen takovymhle prasenim mobu

A to ze mas v PvP navrh nemusis dokazovat tim ze mu das RK a HK...

nemusim ale muzu, kdyz s tim mate problem (coz dokazujete xstranek v tomhle brecicim topiku) tak dete hrat jinam, vyber je velikej
a nebo se s tim hold smirte a nebrecte kdykoliv vam nekdo veme lizatko

Omlouvam se vsem lidem ale vidim jen jednu vec jak to napsat...

..!..

[Big Bud]

Omlouvam se vsem lidem ale vidim jen jednu vec jak to napsat...

..!..

Jeminkote to radej napis ten pk co te tak furt prasi.... A uz by si konecne po 17ti strankach mohl pochopit, ze pokud se kdyz se zrovna TY nedokazes ubranit PK tak snim nikdo nic delat nebude a hotovo.

[Rod Sacketts]

Omlouvam se vsem lidem ale vidim jen jednu vec jak to napsat...

..!..

Jeminkote to radej napis ten pk co te tak furt prasi.... A uz by si konecne po 17ti strankach mohl pochopit, ze pokud se kdyz se zrovna TY nedokazes ubranit PK tak snim nikdo nic delat nebude a hotovo.

To je mi jasny od zacatku, ale chci aby lidi sami zacaly uvazovat a trochu se snazili hrat i pro ostatni a ne jen pro sebe.

[Carolyn]

To je mi jasny od zacatku, ale chci aby lidi sami zacaly uvazovat a trochu se snazili hrat i pro ostatni a ne jen pro sebe.

Hmm... a už jsme zas u toho, že každého baví něco jiného. Hra má být od toho, abych se u ní odreagovala, v momentě, kdy v té hře budu mít přespříliš "povinností" a budu se muset pořád ohlížet na ostatní panďuláčky, jestli náhodou někomu z nich nevadí, že támhle makruju a nebo že stojím na jeho oblíbeném místě na trhu, tak to není hra, ale opruz. Prostě... má to bavit především mě, nehodlám se přetrhnout jen proto, aby to za každou cenu bavilo ostatní a já z toho měla houby. A že zrovna ten můj způsob hry nevyhovuje někomu jinému? Všem se holt nezavděčím.

[Prafotr Morava]

Hmm... a už jsme zas u toho, že každého baví něco jiného. Hra má být od toho, abych se u ní odreagovala, v momentě, kdy v té hře budu mít přespříliš "povinností" a budu se muset pořád ohlížet na ostatní panďuláčky, jestli náhodou někomu z nich nevadí, že támhle makruju a nebo že stojím na jeho oblíbeném místě na trhu, tak to není hra, ale opruz. Prostě... má to bavit především mě, nehodlám se přetrhnout jen proto, aby to za každou cenu bavilo ostatní a já z toho měla houby. A že zrovna ten můj způsob hry nevyhovuje někomu jinému? Všem se holt nezavděčím.

Sobecká holka ale konečně to sem někdo napsal myslim si přesně co Carolyn akorád tu poslední větu bych předělal na Tak na tomu zvysoka se*u...

[Miky Mora]

To je mi jasny od zacatku, ale chci aby lidi sami zacaly uvazovat a trochu se snazili hrat i pro ostatni a ne jen pro sebe.

Hmm... a už jsme zas u toho, že každého baví něco jiného. Hra má být od toho, abych se u ní odreagovala, v momentě, kdy v té hře budu mít přespříliš "povinností" a budu se muset pořád ohlížet na ostatní panďuláčky, jestli náhodou někomu z nich nevadí, že támhle makruju a nebo že stojím na jeho oblíbeném místě na trhu, tak to není hra, ale opruz. Prostě... má to bavit především mě, nehodlám se přetrhnout jen proto, aby to za každou cenu bavilo ostatní a já z toho měla houby. A že zrovna ten můj způsob hry nevyhovuje někomu jinému? Všem se holt nezavděčím.

No asi tak Carol . Zkrátka, pokud tě nebaví zabíjet modráky a následně je vylotit a kdo ví co ještě, tak to neznamená, že to nebaví nikoho. Mě to třeba velice baví .
A to v reále sem docela normální člověk, to že ve hře loupim "bezbranné" měšťany, neznamená, že v normálním životě kradu pětiletým dětem na hřišti lízatka, jak má někdo velice v oblibě tyto dva světy srovnávat