Zajímavé linky

Promiň, ale on pouze poukázal na ten člének, který je mimochodem opravdu zajímavý....
Ten člověk byl uznán nevinným. Nevidím tedy důvod proč to zatracovat. Poukázal jen na nepravdivosti v číslech a hned byl obviněn, trošku jako by se dotkl nějakého dogmatu.

Kaj · Příspěvek od **Kaj** » 13.12.2009 12:02:36

Prafotr Morava píše:Promiň, ale on pouze poukázal na ten člének, který je mimochodem opravdu zajímavý....
Ten člověk byl uznán nevinným. Nevidím tedy důvod proč to zatracovat. Poukázal jen na nepravdivosti v číslech a hned byl obviněn, trošku jako by se dotkl nějakého dogmatu.

Zvedavec je jen zumpa, na ktere neni nic zajimaveho. Popírat holokaust tu nikdo nebude dokud jsem tu admin. A klidne si to nazyvejte cenzurou. Unika ti to, co Hunterovi uz hodne dlouho: "Pour que?"

Prafotr Morava · Příspěvek od **Prafotr Morava** » 13.12.2009 12:08:26

pour que aby
tohle mi vyhodil překladač, prosím o přeložení v kontextu :p
Jinak no dobře, ale Ten článek přece nikdy nepopíral Holokaust, jen šťoural v číslech a určitých faktech. Holokaust byl, je a bude obrovský zločin proti lidskosti a o tom nikdo přece nepochybuje. Jen mě zaráží postavení Izraele ve světě a jeho nedotknutelnost, když je to stát, ve kterém rasizmus přímo kvete. Jestli je to ale téma, které ti vadí a nechceš ho tady vést v diskuzi, tak to beru...

Kaj · Příspěvek od **Kaj** » 13.12.2009 12:27:38

Prafotr Morava píše:pour que aby
tohle mi vyhodil překladač, prosím o přeložení v kontextu :p
Jinak no dobře, ale Ten článek přece nikdy nepopíral Holocaust, jen šťoural v číslech a určitých faktech. Holocaust byl, je a bude obrovský zločin proti lidskosti a o tom nikdo přece nepochybuje. Jen mě zaráží postavení Izraele ve světě a jeho nedotknutelnost, když je to stát, ve kterém rasizmus přímo kvete. Jestli je to ale téma, které ti vadí a nechceš ho tady vést v diskuzi, tak to beru...

Informace jsou nástroj. Podstatné je komu/čemu slouží. Jen hodně naivní lidé si mohou myslet, že popírači holocaustu (ten "osovobozený" je jen mírnější verze téhož) to činí z pouhého zájmu o historii. Ostatně stačí si v žumpě jen dát seznam článků a ctrl+F "Izrael" aby bylo jasno ...

Johny Matovic · Příspěvek od **Johny Matovic** » 13.12.2009 12:31:23

Preco si mi vymazal post?:p
Antisemitizmus aj na dp fore ?

Hunter · Příspěvek od **Hunter** » 13.12.2009 15:44:34

Víš Kaji, krom klasické cenzury a výběru "těch správných a povolených" názorů (řečnická k zamyšlení - proč při světové krizi totalitní nálady nezvítězily v USA?) mi vadí hlavně to, že vám vadí vždy jen něco.

Držka Mahmúd-a Ahmadínedžád-a, čili člověka co holocaust neuznává naprosto veřejně, neuznává například právo homosexuálů na život, právo Izraelu na vůbec existenci a podobně, to je na "tvém" foru úplně v pohodě. Link na "alternativní názor" na holocaust, je nepřípustný. Fotka člověka, který je po světě známý vlastně asi jen svými názory - všechny prakticky neslučitelné s lidskými právy, to je dlouhodobě v pohodě.

Ale, neboj se ničeho - nejsi vyjímka, praktikují to tak i jiné složky - kdybych kupříkladu běhal po světě s Rudolfem Hessem na triku, tak jsem zavřenej do potkání prvního orgána. Ale když budu lítat s trikem s držkou rudého vraha Che Guevary, tak to bude v klíděčku v pohodičce. Proč? To nevím.

Víš - tento topik se jmenuje "zajímavé linky" nikoliv "Hunterovy názory a názory, se kterými Hunter bezvýhradně souhlasí". To, že mi link příjde zajímavý rozhodně nemusí ihned znamenat, že s ním souhlasím. A to je právě ta svoboda projevu - a ta funguje POUZE A JEDINĚ tak, jak jednou řekl Voltaire: "Nesouhlasím s tím, co říkáš, ale do poslední kapky budu bránit tvé právo to říci."

edit: Ale tak samozřejmě, je to (i) tvoje forum. Čili jak nařídíš, tak se přizpůsobím. Je to soukromý projekt, máte na svá vlastní pravidla právo

Když už jsme u těch práv.

Dix · Příspěvek od **Dix** » 13.12.2009 15:48:46

VÍKENDOVÁ SLEVA NA STEAMU - 75% sleva na COUNTER STRIKE SOURCE za méňě než 100,-, normálně stojí 400,-

odkaz : http://store.steampowered.com/app/240/

kdo si ho plánuje koupit, tak dneska, protože tyhle slevy nejsou tak často..

Kaj · Příspěvek od **Kaj** » 13.12.2009 16:27:48

Hunter píše:Víš Kaji, krom klasické cenzury a výběru "těch správných a povolených" názorů (řečnická k zamyšlení - proč při světové krizi totalitní nálady nezvítězily v USA?) mi vadí hlavně to, že vám vadí vždy jen něco.

Držka Mahmúd-a Ahmadínedžád-a, čili člověka co holocaust neuznává naprosto veřejně, neuznává například právo homosexuálů na život, právo Izraelu na vůbec existenci a podobně, to je na "tvém" foru úplně v pohodě. Link na "alternativní názor" na holocaust, je nepřípustný.

Ale, neboj se ničeho - nejsi vyjímka, praktikují to tak i jiné složky - kdybych kupříkladu běhal po světě s Rudolfem Hessem na triku, tak jsem zavřenej do potkání prvního orgána. Ale když budu lítat s trikem s držkou rudého vraha Che Guevary, tak to bude v klíděčku v pohodičce. Proč? To nevím.

Mohu se zeptat - na které věci jsou názory odlišné (třeba kontroverzní 11/9 - smím zde uveřejnit link, že to možná není tak, jak uvádějí oficiální místa? asi ano, čili jedeme pouze podle české legislativy? pokud ano, tak proč ti vadí tento link, mno nic), než je oficiální verze, povolené? Popřípadě nikoliv názory, ale dokonce i jen linky vyjadřující názory někoho jiného. Víš - tento topik se jmenuje "zajímavé linky" nikoliv "Hunterovy názory a názory, se kterými Hunter bezvýhradně souhlasí". To, že mi link příjde zajímavý rozhodně nemusí ihned znamenat, že s ním souhlasím. A to je právě ta svoboda projevu - a ta funguje POUZE A JEDINĚ tak, jak jednou řekl Voltaire: "Nesouhlasím s tím, co říkáš, ale do poslední kapky budu bránit tvé právo to říci."

1/ Vadí ti, že svět posuzuje zla s velmi podobnými důsledky zcela odlišně? Tak to prostě je: komunismus nevedl masivní otevřenou agresivní válku, jeho teorie je líbivá a stále přitažlivá atd. apod. rozdílů je spousta. Nicméně fakt, že lidé škatulkují různá zla ROZHODNE není důvod k tomu aby si propagoval ty, kteří pod rouškou svobody slova to evidentnější ze zel zlehčují. Co kdyby si svou aktivitu upřel opačným směrem a upozorňoval na zajímavé články o zrůdnostech komunismu? To by asi nebylo tak zajimavé a hlavně tak alternativní ... Nebo o nespravedlnosti odsunu sudeťáků po válce?

2/ Popírání holocaustu je za prvé trestně stíhatelné a za druhé nechutné. Každý evropan by se měl co se týče holocaustu chytit za nos a držet hubu. A je jedno jestli tam umřelo 2,5 nebo 5 milionů. Nijak neobhajuju politiku dnešního Izraele ale argumentovat proti nim způsobem: my sme vás přece tolik nepovraždili a vlastně jsme vás nepovraždili vůbec.

3/ Voltaire byl idealista. Každý demokratický režim musí určit hranice svobody a to i vyjadřování, každá společnost má svá psaná i nepsaná tabu. Holocaust se právem stal traumatem Evropy, mementem na které se nesahá a nesahá se na něj proto aby se neopakovalo. Náckové ho popírají, zpochybňují, relativizují právě proto aby zmizelo. Proto by ses měl dřív než postneš nějaký zajimavý alternativní link nejdřív zamyslet komu tím chtě nebo nechtě hraješ do karet.

Leon · Příspěvek od **Leon** » 13.12.2009 17:00:06

nvm ci je prave to JEDNO ze tam umrelo 2.5 abo 5 :ppp

Příspěvek od **Baltik** » 13.12.2009 17:47:09

Uvedom si, ze zijes v "kulture" kde napriklad:
- Je spravne kdyz tvuj spojenec pouziva proti nepriteli kobercoveho bombardovani napalmem (USA ve Vietnamu dlouho, SSSR v Afghanistanu - a to jen jednou)
- Kdyz mluvis o vedecky nespornem a vyznamnem faktu, tak pravdepodobne v ramci antidiskriminace prijdes o misto (viz napr. problemy se zjistenim, ze diky geneticke rozdilnosti ktera je zakazana nektera leciva funguji na belochy jinak nez na cernochy, nebo treba viz Lubos Motl a Zeny ve fyzice na Harwardu abych nechodil daleko, tez statistika procenta kriminality podle narodnosti je o kriminal, naproti tomu napsat o "vietnamskem pachateli" se smi, takze si clovek nevybere).
- Je zcela normalni manipulovat fakty tak, aby bylo mozno vojensky napadnout cizi stat jehoz ovladani je ekonomicky nebo strategicky vyhodne (doporucuji sledovat napriklad vysetrovani ve Velke Britanii okolnosti invaze do Iraku, pripadne okolnosti "humanitarniho bombardovani" Srbska, uplne staci abychom vyloucili desinformace zustat u oficialnich informaci OSN resp. parlamentni vysetrovaci komise)
- Je zcela normalni manipulovat naprosto umyslne vedecka data kvuli mnohamiliardovym investicim, a tvarit se ze je vse v naprostem poradku i v pripade odhaleni tehle manipulace, hlavne ze tecou penize (viz afera Climategate)
- Vydavat zatykac na vrcholne predstavitele nesprateleneho statu pro zlociny proti lidskosti (napr. Saddam Husajn vs. Kurdove) a na tento stat uvrhavat hospodarska embarga, zatimco v pripade sprateleneho statu delat ze se vubec nic nestalo (viz treba Ariel Sharon 2001-2005)
- Podporovat staty s nepratelskou ideologii jen proto ze jsou spratelene (napr. Saudska Arabie s jejim statnim nabozenstvim) a jine staty pro odstraneni tehoz vojensky napadat (Afghanistan a Taliban napr.)

V takovehle "kulture" ti zbyva jedine, drzet hubu a krok, neposlouchat tolik mistni zpravodajske zdroje (smutnou ironii je, ze z velkem miry nezavisle a vicemene pravdive podavaji informace sdelovaci prostredky kdekoli za nasimi hranicemi, i na zapad, to jen u nas je zvykem z bolsevika byt predpodelany a papezstejsi nez papez) a o nepohodlnych nazorech (napriklad gender, molekularni biologie, klimatologie, politika v mistech konfliktu) se stejne jako za bolsana opatrne bavit v uzavrenych intelektualnich krouzcich a pro jistotu zacit nosit kartacek na zuby.

Johny Matovic · Příspěvek od **Johny Matovic** » 13.12.2009 18:02:36

Hunter píše:Držka Mahmúd-a Ahmadínedžád-a, čili člověka co holocaust neuznává naprosto veřejně, neuznává například právo homosexuálů na život, právo Izraelu na vůbec existenci a podobně, to je na "tvém" foru úplně v pohodě. Link na "alternativní názor" na holocaust, je nepřípustný. Fotka člověka, který je po světě známý vlastně asi jen svými názory - všechny prakticky neslučitelné s lidskými právy, to je dlouhodobě v pohodě.

Ja by som to az tak cierno nevidel..

prejav
prejav c.2
Zeny v Irane

Skutocne je to tam tak zle?
Podla mna to nie je zly clovek, len si otvara hubu na ludi("staty")ktory to nemaju radi

Prafotr Morava · Příspěvek od **Prafotr Morava** » 13.12.2009 18:05:40

Balte rozděl si to aspoň od sebe trošku, zajímavý otázky a ztotožňuji se s nima, ale takhle pohromadě se to čte pěkně naprd

Příspěvek od **Baltik** » 13.12.2009 18:07:35

Johny Matovic píše: Ja by som to az tak cierno nevidel..

Spis cernobile. Ale porozumet aspon zlomku toho, co se v onech koncinach deje znamena podrovne se seznamit z historickym vyvojem. Coz se obavam, ze dostatecne znalosti tady nebude z nas mit nikdo.