Dark Paradise

Nechcem tu plakat ani sa stazovat,akurat ma zaujima nazor aktivnych PvM hracov na momentalnu situaciu pokladov.V podstate pre mna uz nieje ziadny dung,ktory by ma motivoval pokladom,pretoze ked si pozriem dnesne poklady tak ziadny z nich mi za ten cas nestoji,takze to hram uz iba pre zabavu no to neznamena,ze nejake lepsie poklady by ma nepotesili .Ucel tohto topicku je,ze by som chcel rozviest nejaku rozumnu debatu ako by sa to dalo zmenit,nejake navrhy atd.Momentalny stav je pre mna pochopitelny z oboch stran.Ano poklady su slabe,pretoze dungy sa vyberaju ako na beziacom pase no to sa dalo cakat,ze hraci su casom stale skusenejsi a skusenejsi a tym padom je vacsia uspesnost dochadzania dungov.No kazdopadne to ale nemeni nic na tom,ze uspesnost dochadzania dungov je sice vysoka ale ten cas je stale dost narocny a myslim si,ze vacsina ludi by uvitalo aj nejaku primeranu odmenu za to.Dalsi nepomer sucasnej situacie je taky,ze aby si hrac vynahradil povedzme jeden vylah v dungu,musi dojst minimalne 10-15 TOP dungov.No aby som sa dostal k jadru veci,myslim si,ze tymto tempom to ludi casom omrzi tie dungy chodit...kedze odmeny ozaj rapidne za posledne mesiace klesli pri com casova narocnost dungu sa moc nezmenila.Samozrejme chapem aj druhu stranku veci a to,ze ak budu poklady take ako kedysi tak to nebude priaznive pre ekonomiku na DP.Jedine riesenie co ma napada je prekopat dungy tak,aby boli zase "TOP dungami" a boli ozaj narocne a podla toho k nim aj priradit patricnu odmenu ale to je len moj nazor, v ktorom je samozrejme dalsi hacik a to cas GMiek.Tak by ma celkom zaujimalo co si o tom mysli aktivna komunita pvm hracov a samozrejme ma zaujima aj nazor GMiek ako to vidia oni...Tak som zvedavy ci sa k niecomu dopracujeme :p

No s tím, že poslední dobou poklady neodpovídají časové náročnosti dungů máš určitě pravdu. Abych pravdu řekl někdy je to fakt tragédie. A to se nedívám pouze na poklady co jsme měli my, ale i na ostatní guildy.

Viz. naposled vybraná D4, jakože ano pořád tento dung nese status asi nejtěžšího na DP, jenže poslední poklad tomu vážně neodpovídal. Co vím tak tam před námi umřela guilda TOP. tuším že 1 a nebo 2x ale to je fuk. Tady jde o to, že kdyby to napotřetí došli, tak by se asi hodně divili pokladu. neboť by jim to asi nezaplatilo to co tam nechali ani z jedné čtvrtiny.

PS:mě nejvíc může naštvat ale to, že poklady se doplňují strašně nesmyslně. Např. teď poslední vlna doplňování. Co jsem se doslechl tak v Shame byl klíč od Ratmanů. Ano fajn klidně ať tam je to mi samozřejmě nevadí. ale ať potom odpovídá nějaké uměrnosti poklad ve velkém dungu. A ne že dojdem pride a máme tam 2x tětivu a zbytek bordel co padne po cestě z molochů.
Já nevím ale mnohdy by mě víc potěšilo kdyby v tom dungu místo +25 kuží a podobných věcí se objevilo třeba 10k tmr/gs klidně 1k klamáků.

Jak se tady zmiňuješ o překopání dungů. Určite fajn nápad, ono mnohdy by možná i stačilo změnit pořadí místností a podobné věci. Protože lidi už to znají naspaměť a ví se co čekat.

Dnes jsme byli omrknout říši, pár změn tam taky bylo ne nějakých velkých, ale přidalo se pastí a podobných blbovinek co z velké části jen otravujou ...

Jo a ještě jsem si všimnl jedné věci: že v poslední době se v dungeonech objevují takové pasti které šlape i warrior to je záměr?...

Přiznám se, že velké dungy momentálně nechodím, protože na to nemám čas. Koukám co však mají (pokud vůbec mají) spoluhráči i z jiných guild v pokladech. Budu opakovat to, co jsem říkal několikrát.
GM by mělo znát drobet ekonomickou potřebu trhu.

Čeho je dostatek: kamenek,+9 zbraní,sochy.....
čeho je nedostatek: klamáky, jezdítka, ice vikingy, tětivy, artefakty, mystiky, top zbraně

Když už se touto problematikou schodují TOP soupeřící guildy napříč serveru. Mělo by se to brát v potaz.

Vzkaz pro GM: Upravujte TOP dungy! Sem tam přidanou pasti,bodákem u zdi, přidaného monstra, prohození gate, prohození určitých pasáží z despu 3,4 ,opětovné dání šachovnice, pasti na povolání, přidat hádanku, zakázat na určitá místa klamáky, jezdítka.....Avšak dejte odpovídající poklad za čas, emoce, ryziko. Zajít desp není jen o 6 hodinách v dungu, nýbrž i čas strávený třeba natamováním 200 klamáků, sehnání fame deedů, organizace, plánování, člověk si i na tech XXX hodin musí sehnat čas Rozhodně TOP hráče vyloženě nepotěšíte +9 zbraněmi v despu, když jedna stojí sotva 50k

Upravujte top dungy -> Brilantní rada. Bohužel nejste na serveru jediný a stále se najde dost hráčů pro které to je TOP dung. Pokud pro Vás desp nepředstavuje výzvu směřujte Váš elán do Elemental planes. Pokud probíhaj lehčí úpravy dungů tak to jsou prozatím opravdu jen drobnosti.

Co se týká časové náročnosti. Dřív se tyhle dungy chodili 5hodin +. Dnes se tyhle dungy chodí za 3 hodiny +- nějaká minuta. Nehovořím o desp 4.

Klamaky bych do pokladu nedaval, daji se koupit, navic jakej level bys do pokladu chtel dat. (REKLAMA) Klamaky na prodej MAM. Je pravda, že teď netamuju, protože nemam odbyt, ale začněte kupovat a jedem.

Dudek píše:Klamaky bych do pokladu nedaval, daji se koupit, navic jakej level bys do pokladu chtel dat. (REKLAMA) Klamaky na prodej MAM. Je pravda, že teď netamuju, protože nemam odbyt, ale začněte kupovat a jedem.

Tak je taky napad tak nedavejte do pokladu +9 zbrane protoze mam hodne MC a sezenu vam vicemene cokoliv. a nebo nedavejte tam TMR protoze tamhle Mephist na vyvesce ma vzdy vse a co kdyby mu pak mene lidi kupovalo veci.

Ano ty top dungy jsou pro nekoho porad top, ale Qvido ty si myslis ze nekoho laka tam to vubec aspon zkouset kdyz tam vidi to co vidi? jako popravde riskovat napr 6 vylehu kvuli 2 top castem a spotrebaku ti opravdu asi nikdo nebude.

U klamaku je jeden rozdil proti zbytku, nemůžem všichni stejnej level. takže dej do pokladu klamaky lvl 3 a magove a waři a podobně budou nasrani ještě víc, dej tam lvl 1 budou nasrani vampové a rangeři. nevybereš si.

Dudek píše:U klamaku je jeden rozdil proti zbytku, nemůžem všichni stejnej level. takže dej do pokladu klamaky lvl 3 a magove a waři a podobně budou nasrani ještě víc, dej tam lvl 1 budou nasrani vampové a rangeři. nevybereš si.

Ale proc byhc mel byt nasrany? kdyz najdu v pokladu archmagi komplet a jdu wara tak me to jiste hodne potesi a jejda magovi/nekrovi jsou taky naprd +9 zbrane tak rpoc je davat do pokladu. a asi zapominas ze tady malokdo hraje jen jeden char. Ale to uz je trochu mimo takze tuhle debatu nebudu dale rozvijet

Qvido píše:Upravujte top dungy -> Brilantní rada. Bohužel nejste na serveru jediný a stále se najde dost hráčů pro které to je TOP dung. Pokud pro Vás desp nepředstavuje výzvu směřujte Váš elán do Elemental planes. Pokud probíhaj lehčí úpravy dungů tak to jsou prozatím opravdu jen drobnosti.

Co se týká časové náročnosti. Dřív se tyhle dungy chodili 5hodin +. Dnes se tyhle dungy chodí za 3 hodiny +- nějaká minuta. Nehovořím o desp 4.

Parada,takze mame tu riesenie a hura vsetci do elemental planes !Lebo urcite to nedopadne tak ako s citadelou,prvych 10 prehnanych mamon pokladov a dnes ? ....

Citadela byla výrazně zlehčena oproti první verzi, u Elemental Planes to v plánu není.

Ocroc píše:Citadela byla výrazně zlehčena oproti první verzi, u Elemental Planes to v plánu není.

Ale v principe sa stane to iste...ten dung sa prejde raz,druhy krat,treti krat a zrazu budeme presne tam kde pri despoch a teda vyberanie dungu jak na beziacom pase....Proste je teraz vela aktivnych guild a dobrych hracov tak sa casto vyberaju dungy...ja chcem iba poukazat na to,ze nejake presmerovanie hracov na elemental planes podla mna nieje riesenie...maximalne nejake docasne...

Proto se také postupně budou přidávat další patra, které budou výrazně obtížnější než jednoduchá jednička :).

No asi tak jak napsal Ara. navic co jsem tak zatim slysel ohlas yna tento dung od lidi co tam byli tak nehyrili chvalou a nadsenim se tam znovu vracet

Rozsirenim portfolia dungeonu je jasne, ze nove, neokoukane a neproverene dungeony budou mit vetsi kvalititavni a kvantitavni zasobeni pokladu itemy nez jejich "nachozene" alterantivy, ktere muzou skytat sice jistotu neceho vetsiho, ovsem ne s takovou periodicitou.

Moj osobny nazor je,ze odrovnali ste sa s tou upravou neslapania pasci plechmi.Akonahle ste toto zaviedli kazdy jeden dung na dp stratil 80 percent svojej obtiaznosti....neviem naco to bolo dobre?Nenosili sa snad predtym warovia?Nemlatilo sa pred touto upravou?Nehovoriac o tom,ze touto upravou ste dali dobre zabrat aj Ostrostrelcovi,ktory tiez dost vyraznou mierou stratil svoje caro a vyuzitie...

Arandil píše:Moj osobny nazor je,ze odrovnali ste sa s tou upravou neslapania pasci plechmi.Akonahle ste toto zaviedli kazdy jeden dung na dp stratil 80 percent svojej obtiaznosti....neviem naco to bolo dobre?Nenosili sa snad predtym warovia?Nemlatilo sa pred touto upravou?Nehovoriac o tom,ze touto upravou ste dali dobre zabrat aj Ostrostrelcovi,ktory tiez dost vyraznou mierou stratil svoje caro a vyuzitie...

Plně souhlasím.

Dungy su lahke, lebo mobovia su tupy a tupymi aj ostanu a vzdy sa to ludia naucia prechadzat naspamat... Ulahcite pristup pk do dungu, priamo im naservirujte vypravu pod nos, aby stacilo len skocit tam a fajtit a hned sa obtiaznost zvysi o hodne a poklady spolu s tym...

A ak to tak nechcete, ak nechcete pk v dungach a vysoku sancu na pk pri kazdom prechode dungu, no tak pak ale nechcite vyssie poklady, ked ist podla navodu dokaze kazdy, boooooooze!

Severka píše:Dungy su lahke, lebo mobovia su tupy a tupymi aj ostanu a vzdy sa to ludia naucia prechadzat naspamat... Ulahcite pristup pk do dungu, priamo im naservirujte vypravu pod nos, aby stacilo len skocit tam a fajtit a hned sa obtiaznost zvysi o hodne a poklady spolu s tym...

A ak to tak nechcete, ak nechcete pk v dungach a vysoku sancu na pk pri kazdom prechode dungu, no tak pak ale nechcite vyssie poklady, ked ist podla navodu dokaze kazdy, boooooooze!

To bych si udělal PVM-PK postavu. A nechal bych se kopat do dungu

Severka píše:Dungy su lahke, lebo mobovia su tupy a tupymi aj ostanu a vzdy sa to ludia naucia prechadzat naspamat... Ulahcite pristup pk do dungu, priamo im naservirujte vypravu pod nos, aby stacilo len skocit tam a fajtit a hned sa obtiaznost zvysi o hodne a poklady spolu s tym...

A ak to tak nechcete, ak nechcete pk v dungach a vysoku sancu na pk pri kazdom prechode dungu, no tak pak ale nechcite vyssie poklady, ked ist podla navodu dokaze kazdy, boooooooze!

A pristup k dungom pre pk je snad nejak obmedzeny?Za to,ze dnesna generacia pkciek je jeden drevak vacsi jak druhy uz nikto nemoze ...Chcete zabijat vypravy?Kempite dungy tak ako to robil Hated,Kovaren,Oor Tael atd...nebol to nikdy problem tak preco by mal byt teraz ?

Nezlobte se na mě, ale musíte si připustit, že...
Dungy se nedají měnit výrazně dynamicky při každém průchodu --> vždycky to tak bylo a bude, že to 1-5x zajdete a pak už se to bude vybírat "jak na běžícím" páse i přes drobný změny --> není možný tak razantně měnit dungy, předpokládám z důvodu časové a personální stránky správy serveru --> tudíž protože to 1-x grup chodí běžně poté co se to naučila, nelze poklad degradovat "pod úroveň náročnosti dungu" (viz +9 zbraně v Říši, Destu 1+3 bez TOP itemu atp.), takže zavést jakýsi průměr, kdy TOP dungy by měly pokaždé obsahovat alespoň pár TOP předmětů (Ada, artefakty, AC, TOP, socha, komponent, ATP. v množství přiěřeném frekvenci výběru pokladů). Není nejlepším řešením doplnit low itemy jak v Shame nebo Řece do velkýho dungu, protože se vybírá 1x denně. Prostě momentálně se vyrojilo asi dost skupin, který ty TOP dungy chodí, před půlrokem to nechodil skoro nikdo (viz. D1+4). Takže:
1. Změnit dungy --> ztížit
2. Změnit herní nastavení --> šlapání pastí atp.
3. Doplňovat alespoň minimální poklady hodné TOP dungu
4. Když už tam hodíte +9 Hammer Pick, tak to tam raději dejte Deedy na spotřebák (ingy, regy, potiony atp.)

Ale i přesto vše to není tak stragický jak tu každej říká. Pořád se umírá ve všech TOP dungách i my jsme to měli mnohokrát "na hraně". Jen je teď vác skupin než 1-2 co ty dungy chodí, tak jak tomu bylo v letech minulých co si pamatuju.