Dark Paradise

Jaký máte názor na dění kolem Olympiády v Číně?

Je podle vás opodstatněné tahat Olympiádu čili čistě sportovní svátek do politiky a bojkotovat ji kvůli politické situaci v Tibetu?

Možná je to výsměch pořád Olympijské hry v zemi kde se porušují lidská práva, ale myslím že tak jako tak se s tím nic neudělá a silně pochybuju že by kterákoliv země chtěla bojkotovat olympiádu a nechala by si tak ujít obrovské zisky z tohoto svátku sportu plynoucí. Rozhodně vnímám situaci v Tibetu velice negativně a nejrozumněji se k tomu asi staví Dalajláma, který usiluje o mírové řešení ( i když s jeho názory se plně neztotožňuju, pochybuju že je možné vést rozumnou řeč s Čínou ).. Huh to sem se rozepsal.

Názorů sem slyšel spoustu, jakej je ten váš? : p Pojďme rozvést další populistický topik na pětadvacet stránek.

Pro rejpaly : jo nudim se, sedim v praxi :p

Podle mě je tam už tak přelidněno.
Taková událost tu situaci jenom zhorší!

Muj nazor celkem ovlivnil uz trosku starsi clanek co jsem cetl v MF DNES http://vodicka.blog.idnes.cz/c/29250/Be ... devka.html

V podstate se s nim ztotoznuju, kdo ma zajem, doporucu precist (hlavne posledni odstavec).

Jinak co se tyce mne, tak letosni olympiadu ignoruju, ale libi se mi, jakou nevoli Cina sklizi po celem svete. Je to vysmech jejimu pokusu o propagandu. Pockal bych s komentarema, nez olympiada skonci, protoze se muze stat jeste spousta zajimavych veci, ktere zapusobi presne opacne, nez si cinska vlada mysli

Nevím,já olympiáadu nesleduju, a nesouhlasím s tím,co se v Číně děje.
E: Pěknej článek Schonny..

Olympiada by mela zustat ciste veci sportoveckou, netahat se do toho politika

ale zas naopak politika by mela vyresit situaci v Cine (Tibet)

Schonny píše:Jinak co se tyce mne, tak letosni olympiadu ignoruju, ale libi se mi, jakou nevoli Cina sklizi po celem svete. Je to vysmech jejimu pokusu o propagandu. Pockal bych s komentarema, nez olympiada skonci, protoze se muze stat jeste spousta zajimavych veci, ktere zapusobi presne opacne, nez si cinska vlada mysli

Jojo je prima že to sklízí nevoli ale zas se mi vůbec nelíbí to jak se davy protestantů snaží napadnout běžce, zhasnout pochodeň a podobně, sic je to asi nejvýraznější způsob jak na sebe upozornit ale vůči těm sportovcům kteří s politikou nemaj nic společnýho to není hezký

Pallando píše:Olympiada by mela zustat ciste veci sportoveckou, netahat se do toho politika

ale zas naopak politika by mela vyresit situaci v Cine (Tibet)

V dobe, kdy Cina vyuziva Olympiadu jako propagandistickou akci pro svuj politicky rezim (ostatne delal to uz Hitler) jsou reci o nepoliticnosti vcelku legracni. Aneb zlodej krici "chytte zlodeje".

Postavte nekde uprostred more umele ostro coby mezinarovni olympijske uzemi, vybor poradatelu udelejte striktne mezinarodni stejne tak finncovani a delbu zisku a pak at se mluvi o nepoliticnosti.

Dycky ve vsem je politika ... a nebo snaha z toho vyzdimat co nejvic penez. Zalezi na tom jak to olympiada probehne a myslim si ze televizni divak uvidi tradicni prenosy a nebude nejspis o nic ochuzen, akorat jedine pak samotni sportovci muzou rikat jaky to vlastne bylo.

Nicméně bylo by hezký, kdyby se na Olympiádě dokázali všichni nad tu politiku povznést.
Mě na tom zaprvé vytáčí, jak najednou všichni vědí jak je to v Číně špatné a přitom drtivá většína lidí ví úplné prd a nebo staví na základě informací z druhé ruky, které jsou zcestné ať už z jedné nebo z druhé strany. Doporučuju zajet se do Číny podívat.
Druhá věc které mě štve je ta, jak se najednou všichni proti Číně staví a dokonce ji osočují z toho, že Olympiádu k politické propagandě využívá.Pravděpodobně ano. Ale to samé dělají i všichni ti lidé co to řeší. Dnes už asi neni v módě jít ostatním dobrým příkladem. Je to jako na DP v PvP. Všichni si všechno oplácí a nenechávají si to líbit a jak to vypadá ví každý. Že by někdo šel příkladem a strhl sebou dav tím dobrým směrem? Na to asi nemá nikdo. Škoda. Jistý prvek je v tomto společný.
Nelze říct, že bych souhlasil se situací jaká je v Číně. Ale nesouhlasím ani s tím, jak se svět k celé věci staví. A to jak se do toho zapletla Olympiáda mi přijde velmi nešťastné. Ptejte se na názor aktivních sportovců a těch, kteří na Olympiádu mohou/mohli jet nebo dokonce jedou.

Je to prostě chyba, řešit to přes Olympiádu a to jak z jedné tak z druhé strany. Osobně se na Olympiádu těším, bude to parádní podívaná. Pokud to někdo kvůli politice nějak nepodělá.

Chci říct, že problémy které jsou lze řešit jinak a Olympiádu do toho nezatahovat. Na to ale asi nikdo nemá, ono totiž taky z Číny má každej bobky a není se čemu divit. Smutné. Ty problémy tam jsou a je třeba je nějak řešit. Ale podělat kvůli tomu Olympiádu neni dobře. Tyhle věci spolu nesouvisí. Hezky je to popsané v tom článku co tu někdo hodil odkaz (doporučuji přečíst), jen bych doporučil juknout ještě o úroveň dál, tj. uvědomit si, že hlupák je ten, kdo se nechá Olympiádou oblbnout a kvůli Olympiádě přehlížet jiné věci...a nebejte toho že lidi dokážou být takhle slepí a dokážou nerozlišovat různé věci, není s Olympiádou žádný problém. To je místo kde bych hledal chybu. Ne v Číně, ale obecně v zabedněnosti lidí kteří podléhají lacinosti.

Na olympiádě mě zajímají sportovní výkony kde už to je mě moc netrápí.

Triglav píše:....

Vsechno souvisi se vsim. Delat tluste caryy mezi ruznymi sferami spolecnosti je nemoudre. Ano tibetofilove sportu zneuzivaji, Cina sportu zneuziva, lidi, kteri se chteji napakovat sportu zneuzivaji, sportovci sami sportu zneuzivaji ... a neni to spis tak ze tohle je sport soucasnosti? Takovy sport dnes je a tezko bude jiny. Vzdycky v nem pujde o prachy, o moc, o slavu, o tom propagandstick z toho vytriskat co nejvic ... Idealy jsou davno mrtve, jen nekteri reci o tech idealech tahaji na svetlo samozrejme ze ve svem vlastnim zajmu.

Olympiada imho mela zustat v Recku, realtivne bezproblemova zeme s tradici, postavil by se tam stadion, ktery by mely trvale vyuziti .. nevim proc to tahaji po vsech certech.

možná to bude tím, že olympiáda jako tradice Řecka zanikla před 1500 lety a její snaha o znovu vzkříšení se již nikdy nepovedla a Nové Olympijské hry začal ne Řek ale Francouz

Prafotr Morava píše:možná to bude tím, že olympiáda jako tradice Řecka zanikla před 1500 lety a její snaha o znovu vzkříšení se již nikdy nepovedla a Nové Olympijské hry začal ne Řek ale Francouz

No tak ve Franccii, dyt je to putna. Ale stavet kazdou novou Olympiadu vsechno znova, aby to po jejim skonceni melo minimalni vyuziti je proste postavene na hlavu. Navic by tim odpadlo to politizovani ....

Mno vybudovat to na nějakých ostrovech by to i možná vyřešilo ale tam by byl třebas problém že by to párkrát ročně omylo El Nino a nebo jine bourky
Dneska je prostě těžké určit jeden stát, protže ty ostatní by to těžce nepřekousli :p

No jasně, že to v tom je. Ale to neznamená že je to správně. A teď můžeš buď smutně konstatovat že holt se tomu musíme přizpůsobit a tím nevědomky současný stav schválit a nebo jít za určitým ideálem nebo vizí kterou vnímáš jako správnou. Imho je správná druhá možnost, protože když nemáš vizi nebo cíl a jen se smíříš s tím že holt tak jak to je není dobře ale musíme to respektovat...ničeho nedosáhneš a pak prostě jen umřeš. A vlastně ti to ani nebude vadit :o).
Já už jsem se v životě mockrát přesvědčil o tom, že nejvíc toho vždy lze dosáhnout násilím a tvrdou represí (samozřejmě se všemi důsledky) nebo pokorou, sebeobětováním a vzorem. Samozřejmě v případě neměnných opačných názorů - pokud je tu vůle ke shodě nebo nějaký společný cíl, je tu prostor pro diskuzi a diplomacii, tedy standardní cesta.
Samotným upozorňováním na něco nebo debatováním o situaci se ničeho nedosáhne. Vždy tam nakonec musí být někdo, kdo začne něco dělat a ne jen diskutovat, sumarizovat a hodnotit. Uvažujme samozřejmě jen pozici těch, kteří mají moc a ono upozorňování a debatování není jejich jediná možnost. Pro mocné strany toto mají být jen nástroje a ne náplň jejich hlavní činnosti. Aneb je důlkežité mít nějaký názor a přiklonit se na nějakou stranu nebo vytvořit stranu vlastní. Být nestranným pozorovatelem je sice hezké a mnoha lidem tato pozice vyhovuje, protože se nemají čeho bát (a on strach je tu skutečně na místě, protože zahrávat si s Čínou je opravdu náročné), ale taková strana pak nemusí vůbec existovat, protože buď je úplně k ničemu, nebo v horším případě blokuje rozvoj nebo přináší nejistoty, které jsou v dnešní zhýčkané době zvlášť nepříjemné.
Ideály nejsou mrtvé. Vždy byly o sledování vlastních zájmů a pokud ne, tak jen proto, že vlastní zájem dotyčného se shodoval s tím veřejným. Ideál je prostě jen vyšší verze cíle, tedy cíl který je považovaný za nedosažitelný. Po cestě k ideálu ale člověk na ten cíl narazí také.

Opravdu doporučuji o tomto si popovídat s nějakými aktivními sportovci kteří se sportem žijí. To jak se sportu zneužívá je fakt který je třeba respektovat...ale smířit se s ním? To je moc jednoduché. Já tvrdím že by mohl sport fungovat tak aby se ho nezneužívalo alespoň v určitých momentech a hlavní překážky jsou dvě. První je fakt že existují lidé co sportu chtějí zneužít a druhý je fakt že existují lidé kteří to považují za normální a smíří se s tím. Resp. ti kteří si nedokážou stát za svým názorem a jsou schopní ohnout hřbet a svůj ideál tak zabít.
Vezměme si případ ze zaměstnání. Člověk pracuje ve firmě kde je s ním doslova vyjebáváno. Pokud zvedne ruku a chce si ztěžovat, může mu být řečeno ať táhne, že na jeho místo tu čeká hromada dalších. A je to pravda. Dotyčný sklopí uši protože ví, že na jeho místo skutečně hromada dalších čeká. A to je to. Problém není jen v zaměstnavateli a v jeho přístupu ale i v tom, že existuje někdo kdo ty uši sklopí...protože kdyby nikdo takový neexistoval, pravděpodobně ani nebude existovat ten dav, tedy bič který zaměstnavatel použil.

Já vím že toto je velmi idealistické a hraničí to s nesmyslem. Svět nikdy takový nebude. Ale chci tím naznačit to, že řešení problémů je dnes vnímáno příliš konkrétně a samotné zabývání se těmi problémy nic nevyřeší. Cesta vede skrze osvícení společnosti, výchovu a změnu přístupu lidí obecně. Ono k tomu jednou dojde, i když tu možná nebude nikdo z nás :o). Nicméně to že se nás to už pravděpodobně týkat nebude neznamená, že k tomu nesmíme chtít směřovat, ne? :o)

Prafotr Morava píše:Mno vybudovat to na nějakých ostrovech by to i možná vyřešilo ale tam by byl třebas problém že by to párkrát ročně omylo El Nino a nebo jine bourky
Dneska je prostě těžké určit jeden stát, protže ty ostatní by to těžce nepřekousli :p

Jojo, mnohem lepsi je v nejakem (nalezite zkorumpovanem) procesu vybirat poradatelskou zemi, ktera do toho musi vrazit nehorazne prachy, snazi se z toho (vetsinou neuspesne) vytriskat jeste nehoraznejsi prachy a prestiz pro svou zemi, politicky rezim ....... a pak se ohromne divit jaktoze se ty hry tak politizuji.

Podepisuji se pod slova Triglava...

Triglav píše: Já vím že toto je velmi idealistické a hraničí to s nesmyslem. Svět nikdy takový nebude. Ale chci tím naznačit to, že řešení problémů je dnes vnímáno příliš konkrétně a samotné zabývání se těmi problémy nic nevyřeší. Cesta vede skrze osvícení společnosti, výchovu a změnu přístupu lidí obecně. Ono k tomu jednou dojde, i když tu možná nebude nikdo z nás ). Nicméně to že se nás to už pravděpodobně týkat nebude neznamená, že k tomu nesmíme chtít směřovat, ne? )

Ano, jsi idealista. V soucasnem systemu nemuze byt sport jiny, proto reci o idealech sportu v ramci soucasneho sportu jsou bud a) idealistickou utopii nebo b) jako v pripade dnesnich narku olympijskeho vboru a Ciny jen soucast jejich vlastni politicke propagandy respektive snahou zachovat si ksefty.

Teoreticke reseni? Dostat ze sportu penize a udelat z nej nevydelecnou zalezitost, ktera se musi jen dotovat. Pak by mozna, mozna mohl sport byt jiny ..... Do te doby: At zije svobodny Tibet!

Protoze mezi nami, kdyz sport zneuzivaji "ti zli" nevim proc nepodporit jeho zneuzivani naoplatku pro dobrou vec. Tim ze si budu hrat na mrtvyho krecka a delat jako ze nic nevidim jdu pouze na ruku Cinske propagdne.

Co clovek to nazor, kazdy ma na ocich sve bryle..asi tak

Kaj píše: Jojo, mnohem lepsi je v nejakem (nalezite zkorumpovanem) procesu vybirat poradatelskou zemi, ktera do toho musi vrazit nehorazne prachy, snazi se z toho (vetsinou neuspesne) vytriskat jeste nehoraznejsi prachy a prestiz pro svou zemi, politicky rezim ....... a pak se ohromne divit jaktoze se ty hry tak politizuji.

Já se někdy divil?