Warrior - Destroyer

[Shadowsong]

kludne aj rozmiestnit npc na menenie roznych zbrani rozne po dungoch. wrong, ice, hytl, yomo...

Takze porad nejde o design zmenu, ale o to, ze danych zbrani je malo a chceme rozsirit moznost si z neceho tu zbran udelat.

tak neviem ako je to s dostupnostou tych zbrani. vyzera to tak ze hala sa celkom zle zhnat. a len tak automaticky si vyment uz tak dost silnu zbran na specialnu zbran pre ultra dmg char, to by sa mohlo trosku prequestovat. a mozno by sa do tych destro zbrani mohli skor zapojit take tie mene vyuzivane veci ako barda alebo picfork. hala maul a speara maju dost dobre vyuzitie aj mimo destra specky

[Ocroc]

Stejně jako mají paladini omezeni speciálky dostupností Ice Viking Swordů, má Destroyer omezenou možnost speciálek pouze na top zbraně každé větve bojových skillů.

[Shadowsong]

Stejně jako mají paladini omezeni speciálky dostupností Ice Viking Swordů, má Destroyer omezenou možnost speciálek pouze na top zbraně každé větve bojových skillů.

tomu rozmuem a je to celkom logicke. zrovna tieto zbrane su ale aj dost slsne pouzitelne aj bez destro upravi. mne len tak napadlo urobit z tych normalnych destro zbrani veci ako barda, picfork, war hammer, a tie top zbrane by mali moznot upravit na posilnenu verzie formou npc v nejakych celkom lahko pristupnych dungov, trebars za cenu soul shardov, nejaky rusty ingotov, mc alebo nieco podobne. viem ze destro specka potrebuje uz sama o sebe nejaku tu vybavu na spravenie, ale ked uz su to top zbrane pre top dmg char, mozno by sa tam dala ocakavat aspon nejaka snaha a zasluha, ked uz to dava to "ik na dve rany". nie teda ze by zrovna destrovo nieco nejak chybalo. stale by bol pouzitelny aj s tymy menej preferovanymi zbranami. len pre nosenie tych najlepsich by sa musel snazit aj trosku viac ako len stat na trhu...

[Xan]

1) ano, sehnatelnost současných destro zbraní je dosti malá a když vemu v potaz, že samotné zaplacení specky je dost drahé (nemyslím v přepočtu na gp, ale prostě platit svým budoucím ekvipem je v tomhle případě dosti nevýhodné)

2) problém war specek je v tom, že jsou náročné na konkrétní high ekvip, bez toho to je jen pár % bojovek u destra a 20 str u guarda

Chápu, že lépe to asi na 51a vyřešit nejde, leda si s stím dát mrtě práce a zobecnit to na více druhů ekvipu:
aby Destra nedělaly jen 3 druhy +9 zbraní, ale prostě skoro všechny typy+ zbraní, které by se měnili také na destro verze s tím, že přidaná dmg a ubraná rychlost byla přímo uměrná magické síle (př. rozmezí +1 zbraň +25% dmg / +9 zbraň 125% dmg a rychlost zas naopak), to samé Destro helmy s tím, že by +5 helma měla pidi šanci na efekt, invul velkou. +9 halu/spearu/maul udělat jako extra kategorii ala quest, npc, převýrobu apod

To samé u guardian a jeho zbraně a jeho štíty s tím, že čím slabší štít, tím by bylo třeba více nabití a např magery a heal boost by byl slabší, +9 štíty by potřeali o něco méně nabití než teď a slabší + zbraně by měli šanci na nabití štítu podle plusovosti.

Prostě specku takhle zobecnit, aby to bylo hratelné pokaždé a ne jen na základě x itetmu. Jako ostatní specky, ty třeba nějaký ekvip zvýhodňuje, ale své bonusy a minusy využijí s čimkoliv na sobě...

Jen mám obavu, že by to asi za 1) stálo dost práce ruční script úpravou doslova všech itemů každého zvlášť
2) že to spadne na vůli GM, že chtěný je současný stav závislosti na x +9 itemů...

[Mihal]

Osobne sa mi nepáči, že sa všetky destro zbrane urobili podla haly, pretoze vtedy sa dalo aspon trošku taktizovat s rychlostou zbrane a dmg, teraz je to nuda. Poklikate a 5 sekund cakate nech to buchne. Uvítal by som stav vratit a dorobit ostatne zbrane na destro verzie s tym, ze by boli rychlejšie a dmg by bol primerany k rychlosti ... spestrenie hry + možnost taktizovat.

LBA a bardu by som neprerabal na destro verziu, pretoze taky paladin alebo klasicky warior by mal velmi obtiazne zohnat pouzitelnu zbran na mlatenie.

[Kesemot]

LBA a bardu by som neprerabal na destro verziu, pretoze taky paladin alebo klasicky warior by mal velmi obtiazne zohnat pouzitelnu zbran na mlatenie.

A ktory paladin by to bol? Magic, co nosi iba knightky, teuton co ma postih na obojrucky alebo iskariot, ktory moze len mf zbrane bez toho aby bol kripel?

[Acarus]

LBA a bardu by som neprerabal na destro verziu, pretoze taky paladin alebo klasicky warior by mal velmi obtiazne zohnat pouzitelnu zbran na mlatenie.

A ktory paladin by to bol? Magic, co nosi iba knightky, teuton co ma postih na obojrucky alebo iskariot, ktory moze len mf zbrane bez toho aby bol kripel?

v tom pripade by me zajimalo kdo vsechny ty haly zere, ze jich maji destrove nedostatek ... asi guardiani teda ...

[erunno]

LBA a bardu by som neprerabal na destro verziu, pretoze taky paladin alebo klasicky warior by mal velmi obtiazne zohnat pouzitelnu zbran na mlatenie.

A ktory paladin by to bol? Magic, co nosi iba knightky, teuton co ma postih na obojrucky alebo iskariot, ktory moze len mf zbrane bez toho aby bol kripel?

Scorpe, Scorpe ono zapomínáš že ne každej musí mít specku a nebo i s tou speckou nosí (v případě magického) i jiné zbraně jako třeba zmíněné LBA. Víš oni knightky jsou krásná věc ale ne uplně do všeho do human NPC jsem velice často zklamán a raději na ně používám +9 zbraně. A souhlasím s Mihalem už takhle mě jako paladina sere že díky vašim (warriorským) speckám jsou některé zbraně silně nedostatkové nebo předražené zboží. Logicky bych čekal že destro zbraně budou z nepoužívaných zbraní které se tím velice z atraktivní, nestalo se tak - BOHŮŽEL.

[Kesemot]

Porovnavat mnozstvo destro zbrani a zbrani na guardiana je trochu komicke.
Ked si guardian zobere hocijaku jednorucku, stale ma stity + az taky rozdiel nie je medzi guardianovym slicerom a napriklad broadswordom. Nehovorim ze je pomer dmg/cas rovnaky, ale urcite rozdiel nie je taky priepastny, ako medzi destro zbranou a napriklad LBA.
Ked si zobere destro LBA tak sa mu ludia vysmeju.
Alebo si myslis ze destro specku si kazdy spravil kvoli 20 percentom hidingu a nemoznosti resovat wandkou?

[Mihal]

LBA a bardu by som neprerabal na destro verziu, pretoze taky paladin alebo klasicky warior by mal velmi obtiazne zohnat pouzitelnu zbran na mlatenie.

A ktory paladin by to bol? Magic, co nosi iba knightky, teuton co ma postih na obojrucky alebo iskariot, ktory moze len mf zbrane bez toho aby bol kripel?

v tom pripade by me zajimalo kdo vsechny ty haly zere, ze jich maji destrove nedostatek ... asi guardiani teda ...

Ja si myslim, že destro zbrani je dosť a nie je problém ich zohnať. Len by som ocenil aj rychlejsie verzie napr. hamerpick, pitchforky ... a tie by sa mohli napr. nabíjat mlatenim a pridavat napr. hidin o 10%

[Shadowsong]

ide skor o to ze destro zbrane sa urobili z tych najvyuzitelnejsich zbrani ktore mohli pouzivat aj vamp a pal, cim su tieto chary trosku znevyhodnene. vyberam si druhy dmg do dungu- zoberiem destra so spearou alebo vampa so spearou? (priklad)
keby to bolo vyberam si destra s destro pitchforkom alebo vampa so spearou tak uz by sa mozno dalo nejako uvazovat, nie? ano nahovno priklady ale snad myslienku pochopite a nebudete sa tahat za pojmy a slovicka ako deti...

chcem tym povedat ze tie najlepsie zbrane tu niesu len pre destra. tiez by som rozumne ocakaval ze destro urobi nejaku niciacu verziu z kazdej suntovej zbrane a tie uz samy o sebe niciace zbrane bude vylepsovat via nejaky quest...

[erunno]

ide skor o to ze destro zbrane sa urobili z tych najvyuzitelnejsich zbrani ktore mohli pouzivat aj vamp a pal, cim su tieto chary trosku znevyhodnene. vyberam si druhy dmg do dungu- zoberiem destra so spearou alebo vampa so spearou? (priklad)
keby to bolo vyberam si destra s destro pitchforkom alebo vampa so spearou tak uz by sa mozno dalo nejako uvazovat, nie? ano nahovno priklady ale snad myslienku pochopite a nebudete sa tahat za pojmy a slovicka ako deti...

chcem tym povedat ze tie najlepsie zbrane tu niesu len pre destra. tiez by som rozumne ocakaval ze destro urobi nejaku niciacu verziu z kazdej suntovej zbrane a tie uz samy o sebe niciace zbrane bude vylepsovat via nejaky quest...

Jo jo, bohůžel takto při tvorbě destro zbraní nikdo neuvažoval.

[Ocroc]

Do průměrného armoru moba (7-9) není halberda, maul ani speara nejlepší dmg/sec zbraň v žadném odvětví.

[Shadowsong]

nejde sice nejde o destra ale tiez ma stve ked mi guardiani beru vikinga a war forky. wf je pre vampa jedina schopna jednorucka a kym niesi brujah tak sa viac oplati rypat sa wfkou ako missovat spearou. a ten brujah vyuzije aj ten vik. takto pri delbe lootu pouzitelne jednorucky idu guardianom, pouzitelne obojrucky destroyerom. da sa to zvladnut, povymienat, dohodnut sa atd. nieje to nic svetaborne. ale stale su tu nevyuzivane zbrane z ktorych by sa dala urobit schopna destro/guard verzia. keby boli destroyers double axe, axe, picfork, hammer pick, war hammer a mali by v rukach destra rovnaky dmg ako sucasne zbrane tak by snad bola rovnovaha pri vyuzivanie obojruciek. keby guardian dostal upraveny broad sword, short spear, long sword, mace a podobne, a malo by to dost schopne pouzitie ako jeho sucasne zbrane, snad by bola rovnovaha pri vyuzivani jednorucnych zbrani. takto je stale na sharde 8 pouzitelnych zbrani a zvysok sa archivuje alebo recykluje.

sice nam sem moze nejaky acarus alebo ocroc (no offense meant) napisat ze mame na vyber a ked nechcem pouzivat jedno tak mozeme pouzivat druhe, alebo nieco podobne mudrostou srsiace. ale rovnako mate na vyber aj vy. ci urobite na sharde 20 zbrani a z roho len patinu pouzitelnych o kt sa bude bit kazdy, alebo skusite urobit nejake vyuzitie aj pre tie ostatne zbrane.

dakujem aspon za precitanie a dufam ze sa na tym bude aspon trosku uvazovat.


ps: aj ked je to ot, nebudu aj plusove macety, rune blades a podobne pekne vecicky co sme sem dostali s novou mapou? o:]

[Wallace]

ne kazdy item ma vyuziti...tak to bylo je a bude..

[Raziel]

Do průměrného armoru moba (7-9) není halberda, maul ani speara nejlepší dmg/sec zbraň v žadném odvětví.

Možná ne ale protože destro má jen tyhle 3 zbraně co mu dávají 2x damage, tak i tak jsou lepší než nějaké widle hammerpicky apod. to stejné u guarda ... ono se vždycky chodilo s těmahle zbraněma, jenom tím že specka wara zvýhodnuje právě jen tyhle zbraně se tomu nasadila koruna a uvažovat o tom chodit s něčím jiným s těmahle charama prostě nemá smysl. Že se na vampa nedostane ... to je už otázka dělení lootu v rámci guildy.

[Mihal]

Do průměrného armoru moba (7-9) není halberda, maul ani speara nejlepší dmg/sec zbraň v žadném odvětví.

takze to laicky poviem. Destro nema najvacsi dmg, takze nie je tank (ako vampir alebo guardian, ...) a preto ma ubrane vsetky podporne ability ako ijs, hiding, ress ... neviem čo je na tom pravda ale najstabilnejší a preto aj najlepší dmg mala barda pri priemernej prieraznosti ale hala mala extra prieraznost pri strašne velkom rozptyle dmg. Co ste unifikovali vsetky destro zbrane na haly sa mi stava, ze s destrozbranou dam dmg za 50hp za 5 sekund ci kolko to je. Neviem prečo sa tato unifikacia robila ale okrem maximalneho dmg ste destrovi znizili dmg (priemerny). neviem ako je to s guardian zbranami ci maju posilnenu prieraznost alebo nie ale na priemerneho moba (tak 97% priser) je vamp a guardian najlepsi dmg a este maju rôzne ability ... Okrem toho ste destrovi zobrali moznost golden medailonu, aku taku ochranu pred pk kedze sa nemoze sipkovat ... Neviem co tieto zmeny maju dosiahnut ale stale viac sa mi zda, ze mi maju znechutit chuť hrať. Ak chcete nieco upravovat, bolo by fer mozno prekonzultovat na fore s hracmi nejake zmeny a navrhy alebo aspon v uzavretom kruhu ludi co tie chary hraju prejednat zmeny a urobit testy. Príklad su napr. retaze. Najprv ich date vsetkym, potom len WH a paladinom, potom ich zoberiete WH a destrom, a potom zas date destrom a neviem komu ... aky toto ma vyznam? Zamyslal sa niekto nad tymi zmenami alebo pouzivate taktiku ala strigwire urobim a potom myslim? Zbytocne robite vela zasahov do hry, cim ju znepriehladnujete, vdaka takymto zasahom vznikaju dalsie problemy ktore musite riesit a stravite vela času robenim zmien a ich napravami ... pritom staci otvorit diskusiu a vypytat si iny nazor a zistite aj ine uhly pohladu a pomôžu vam efektivnejšie vyriesit problem ....

[Xan]

Coz je na jednu stranu utopie, pac diskuze na navrhy specek vetsinou zvrhnou v zadosti o polobozske chary s milionem abilit. A v tuhle chvili neco vice menit, popqg. brat a zjednodusovat, by zvedlo snad jeste vetsi miru nevole, nez samotne zavedeni specek. Ja jsem pro, aby specky byly ve smyslu pala, druida/ostra, par skillu, statu, zvyhodnit 1 item jako mystik, pridat kdyztak 1, a ne komplet nutny ekvipy, aby ta specka mela smysl...

[Shadowsong]

...

toto ma nieco do seba. gms, sami obcas sledujete ludi co hraju. skuste si niekedy vybrat par tych schopnejsich a inteligentnejsich a zobrat ich do nejakej uzavrenej casti fora. mozno by sa tak lahsie hladali konstruktivne navrhy. da sa to aj na normalnom fore ale komu sa chce citat ten shitstorm (pardon).

a nemam tym na mysli napisat kamaratovi s kt sa poznam a dat mu support vec akoze testovanie, tak ako si to uzival wizzy napr.

[Zola]

...

toto ma nieco do seba. gms, sami obcas sledujete ludi co hraju. skuste si niekedy vybrat par tych schopnejsich a inteligentnejsich a zobrat ich do nejakej uzavrenej casti fora. mozno by sa tak lahsie hladali konstruktivne navrhy. da sa to aj na normalnom fore ale komu sa chce citat ten shitstorm (pardon).

a nemam tym na mysli napisat kamaratovi s kt sa poznam a dat mu support vec akoze testovanie, tak ako si to uzival wizzy napr.

Pamatuju si že v pradávných dobách byla oddělená sekce fora kde se řešila brnění atd.Bylo vybráno pár zkušených hráču a řešilo se třeba jak upravit starej mino kterému ubejvalo + při nasazení.Mělo to něco do sebe .