Ocroc(?) pisal , ze denne loguje 350-400 unikatnych IP... To sa mi nezda az tak tragicke, ze by na servri boli posledne 3 dung skupiny, ze by sme museli pojazdievat furt tych istych. Sam sa seba ti ale mozem povedat, ze mat inu moznost obzivy za PK , ako ultranefer pojazdievanie dungov, tak do toho dungu uz nevleziem, akurat ze v "normalnom" PVP viacej prerobis ako zarobis, takze do toho dungu bohuzial obcas zavitat musimeDudek píše:Prostě při menším počtu hráčů (o stovky proti "vašim" časům) nemůžou být dungy volně dobíhatelný, za chvilku by to došlo do fáze, že by nikdo z modráků nic neměl -> hurá do dolu -> PK pojíždí kopáče -> modrák nemá ani na krump. Prostě je tak málo modrejch co někam chodí, že byste pojížděli pořád ty samý lidi.
Proč pořád žijete v představě, že se PK musí živit jen pojížděním výprav? Brání Vám někdo projít dung za PK? Brání někdo PK kopat v dole? Z toho pak normální provoz užvíš.Nycte píše:Ocroc(?) pisal , ze denne loguje 350-400 unikatnych IP... To sa mi nezda az tak tragicke, ze by na servri boli posledne 3 dung skupiny, ze by sme museli pojazdievat furt tych istych. Sam sa seba ti ale mozem povedat, ze mat inu moznost obzivy za PK , ako ultranefer pojazdievanie dungov, tak do toho dungu uz nevleziem, akurat ze v "normalnom" PVP viacej prerobis ako zarobis, takze do toho dungu bohuzial obcas zavitat musimeDudek píše:Prostě při menším počtu hráčů (o stovky proti "vašim" časům) nemůžou být dungy volně dobíhatelný, za chvilku by to došlo do fáze, že by nikdo z modráků nic neměl -> hurá do dolu -> PK pojíždí kopáče -> modrák nemá ani na krump. Prostě je tak málo modrejch co někam chodí, že byste pojížděli pořád ty samý lidi.
Ale tak podivej se na takoveho sisla jak se ma dobre nic nemusi platit a porad vse ma a pvm taky nehrajeNycte píše:To ale potom straca zmysel hrat PK... Keby chcem prechadzat dungy, tak si radsej spravim modraka, ovesam sa acarusovymi support, teda pardon, reward itemami a idem dungovat. Ty si zas musis uvedomit, ze cela hra nieje len o PVM
musis se obklopit spravnymi lidmi 
1. tu máme nařčení ze supportu, což je myslím v novínkách popsáno jako treestnéNycte píše: ovesam sa acarusovymi support, teda pardon, reward itemami a idem dungovat. Ty si zas musis uvedomit, ze cela hra nieje len o PVM
Mám pocit, že dudek tím chtěl říct tohle:Nycte píše:Toto je ale diskutabilne to "kolko na to vydelava modrak". Ked musi ist niekto deceit ( ktory sa da dojst v bloodku s +5 zbranou ) v +25 platoch s +9 kvermi+sutrovkami,to sa potom lahko argumentuje, ze on teraz chudacik musi prejst 20x deceit aby sa mu to vratilo s5Dudek píše:No a to jste kempili dungy a vždycky někdo přišel, teď zapřemýšlej, jak dlouho to vydělává modrák, a to bys chtěl při tomhle počtu hráčů pořád mít stejně dobíhatelný dungy?
modrák =! player ?Raziel píše:Imho někdo kdo hraje PK, tak PvP hrát nechce ... chce pojíždět modráky... to je celé.
Zkus si precist tenhle topic od cca 16. stranky.Acarus píše:Furt to same, same ublizene pk, ktera neumi vymyslet nic konstruktivniho a realizovatelnyho. Ano jasne vy jste gm vy musite zajistit nam zabavu.
Nech len chodi, len nech potom neargumentuje tym, ze musi ist zas 805x deceit aby sa mu to vratilo s5Pheme píše:K tem lepsim vybavam i do lehcich dungu. Kdyz to nekdo ma, tak proc by to sakra nemohl jit rozbijet kam mu libo
No podla mna linknute Ada kite stity zadarmo dostupne len urcitej skupine ludi je proste support a to mi nikto nevyvratiRobko píše:1. tu máme nařčení ze supportu, což je myslím v novínkách popsáno jako treestné
... Ostatne Support = podpora/pomoc atd ( zdroj http://slovnik.azet.sk/preklad/anglicko ... ?q=support , keby si chces overit ) a nemozes tvrdit ze to podpora nieje
Nikde nepisem ze nemozes, DP web : Po nějaké době se z nich mohou stát rekruti True guildy za předpokladu slušného a morálního chování. Za své služby mohou z rewardu získat bonusové veci do PvP i do PvM, jejich bojování za frakci je tak oceněno bonusovými věcmi.Robko píše:2. s těma rewardama "opravdu můžeš" do dungu no...
nekopem ani sa nevztekam, nikde nikoho neurazam, len diskutujemRobko píše:kopej a vztekej se dál můj drahý bff
jj tamto ubrat, tamto pridat... Dneska stoji blood rock komplet 25k, +5 zbran to sa da hadaj aj vyplskovat, takze sa nebojim povedat, ze deceit ( mimochodom nedobiehatelny ) ADEKVATNY equip do neho zaplati... A potom existuje aj 3. moznost, ktoru si Dudek dodnes nepriznava, ze modraci ( dungmani ) mozu tie PK aj zabit, pretoze po oslabovani prskov (znizeny armor, zvysena vaha atd) neni problem dostat do +25 kosti +5 halou ranu za 80. Takze takPiscot píše:...
Naposledy, ked som sa s tebou o tomto bavil po icq, ci by nebolo mozne spravit nejaku drobnost pre pk, si mi odpisal "ani me nehne", tak mi aspon povedz ci je nejake (aj ked len malicke) posilnenie pk vlastne z tvojej strany po predlozeni normalneho napadu mozne dosiahnutAcarus píše:
Takže PK = prase co brzy dostane delete?Otec Z Nebes píše:nekdo navrhne ze se majetek presune od blue jen k pk, to ale neni pravda, protoze zivotnost prumerneho pk neni moc velika = delete -> delete i s vecma blue :p
Viděl bych to spíš:Retromancer píše:Takže PK = prase co brzy dostane delete?Otec Z Nebes píše:nekdo navrhne ze se majetek presune od blue jen k pk, to ale neni pravda, protoze zivotnost prumerneho pk neni moc velika = delete -> delete i s vecma blue :p
support = pomoc, podporaRobin de Martis píše: 1. tu máme nařčení ze supportu, což je myslím v novínkách popsáno jako treestné
Ty kráso z tebe se stává neskutečný odborník na dp..nechceš poslat životopis?Playboy píše: preco nepremyslas skor, ako neco napises?
Mno to rikas spravne. Ani me nejak nehne dlouhosahle neco vymyslet a nebo proste reagovat na neco jako "pls chceme taky nekej ten reward". Takze bavili a bavili. Od tebe zadny konstruktivni realizovatelny napad ani po icq nepriletel...Nycte píše: Naposledy, ked som sa s tebou o tomto bavil po icq, ci by nebolo mozne spravit nejaku drobnost pre pk, si mi odpisal "ani me nehne", tak mi aspon povedz ci je nejake (aj ked len malicke) posilnenie pk vlastne z tvojej strany po predlozeni normalneho napadu mozne dosiahnut
Enjoy.Acarus píše:Wrall: Urcite tedka bez hrani mas spoustu casu, tak mi je muzes ty napady primo vytahnout a pripomenout mi je. V hledani jehel v kupkach sena nikdy nebyl muj salek kavy. Dekuji.
Wrall píše: Zkraceni respu hlidacu v dungeonech. Myslim, ze nejvetsi delka respu by mela byt rovna prumernemu casu, ktery vyprava potrebuje na vymlaceni cele nasledujici mistnosti. Cili i kdyby chtela vyprava zabijet vse, pravdepodobne PK nebudou mit sanci ji chytit.
A jake dusledky z toho plynou? PK by zase obihali a dobihali dungy jako Cove, TK, CV, FDD, Hyth, atd...
Modraci by se museli mit trochu na pozoru i v jinym dungeonech, nez je Wrong a Ice.
Lucky píše: Ohledne kvestu/eventu, stacilo by treba do pk sekce obcas hodit ja nevim chystame otevrit tohle mesto, tenhle prusmyk, chystame testovat tenhle dung mate zajem?
Tohle si hraci sami neudelaj nakej pvp event a to vim o cem mluvim .. nabehnout doprostred cove jediny ceho se clovek docka tak je GUARDS! Driv sme to resili tak ze sme napsali snowerovi a rekli sme mu naky napady ktery se dostavily v tu chvili a bud to vyslo nebo ne, ted tahle realizace chybi a celkove nak chybi pvp gm... Ty mas Acare plno prace se vsim okolo a vetsina gm jak si naznacil se venuje pve.
Add dungy - vcera sme meli s Wilznem vasnivou debatu, dosli sme k tomu ze wrong/ice by chtel neco udelat s vlezem pk at to neni tak rychli, ja navrhoval umele implementovat patro, popr rozdelit a přetvorit zacatek pro pk tak, aby to nebylo jen klikani a zabralo to nejaky cas. On navrhoval pristupnost pouze z t2A coz sem zamitl s tim ze kdyz pujdu dung za pk nepudu preci nekam do hajzlu hledat vlez, ale budiz.
Co s tema PK virtues portama? budou?
Celkove pk nechteji prezivat na cove pvp, ale chteji si neco i vydelat takze proto pojezdy. Jak to zmenit netusim, ale pravdou je ze guilda uz vpodstate poradne nepojizdi. Namisto toho se jede PVE.
Vic zon jako je ilsh 3, to by potesilo, lepsi pristup na ilshenar a lidsky timery hlidacu v dungach.
Retromancer píše:Návrh na úpravu PvP na DP
První premisa - musí existovat čtyři strany.
První strana jsou vrazi, jejichž pozitivem je, že mohou zabíjet výpravy.
Druhá strana jsou PvP orientované modré guildy Order.
Třetí stranou jsou PvP orientované modré guildy Chaos.
A čtvrtou a poslední stranou jsou modráci bez umístění, též známí jako PvE hráči, nebo mobaři a nebo "v dungách chodící váčky mamonu".
Protože O/Ch nemá prakticky vzato jiný zdroj zisku, než zabíjení členů druhé strany té samé mince a PK, je jeho provoz vždy ztrátový. Narozdíl od PK nemá možnost zabíjet naducané "váčky mamonu" v dungeonech, proto je třeba provoz PvP za člena těchto frakcí velmi zlevnit. Zlevnit natolik, že bude možné hraním PvP sponzorovat samotné PvP.
Ano, hraní PvP za frakce musí být jednodušší, kvalitnejší a zábavnější než hraní za PK. Protože pro server je užitečnější hráč, který ostatním hru nekazí a od hraní je neodrazuje, než hráč, který toto dělá. Myslete si, že je to brekot, ale je to prostě tak.
Základem PvP ve světě tedy budou Order a Chaos. PK budou hrát třetí stranu, tak jak to bylo zamýšleno a jejich zabíjení a boj s nimi musí být pro hráče O/Ch vždy ziskovější, než zabíjení druhé frakce. Vyhneme-li se imaginárním honourům známým z WoWka, je třeba, aby odměna za zabití PK byla mnohonásobně vyšší, než za zabití protivníka opačné frakce.
Co se týká provozu PvP a jeho ceny. Při současném provozu na DP nelze moc mluvit o nějakém smysluplném boji s nějakými pravidly a ani za současné situace nelze nijak moc získat údaje o ceně provozu a náročnosti normálního PvP.
V ideálně funkční ekonomice bychom prostě hráče hrající PvP nechali získávat zabíjením protivníků předměty, které by využili hráči PvE, kteří by vyráběli naopak předměty pro každodenní použití v PvP. Obecně řečeno například - hráči PvP by vyráběli svou činností +25 pláty, které by měnili za KVF svitky. To na DP moc možné není - právě proto, že každý hráč na DP, a ti PVP hrající zvlášť, touží po naprosté samostatnosti co se výbavy týká.
Proto bych navrhl jistý reward systém pro hráče O/Ch i PK.
1) V nakupovacím automatu by bylo možné koupit jakoukoli zbraň, zbroj, svitek, káď s lektvary a podobně. Důležité je, že pouze výsledný produkt, nikoli surovinu.
2) Jakýkoli takto koupený item by se linkoval pouze na kupujícího.
3) Vytvoření dlaždice, která najde a vyhledá předmět s parametrem "koupený z PvP rewardy" a tyto dlaždice umístit do dungeonů.
4) PvP reward coiny na nákup itemů by se získávaly dvojím způsobem - první by byl rozkládáním nepřátelské PvP výbavy a těl, druhý by byly poklady a reward gate na koncích dungeonů - možnost pro modré hráče obchodovat s PvP hráči. Dále možné eventy a boje o města.
5) Bonus by samozřejmě měla PK výbava rozložená O/Ch hráčem. Samotné PvP reward coiny by byly normálně obchodovatelné, koupená výbava vzhledem k linknutí už nikoli.
6) jakýkoli PvP hráč by samozřejmě mohl používat i svitky a lektvary vyrobené normálně.
Vzhledem k tomu, že Order, Chaos a PK jsou protivníci bylo by bezpodmínečně nutné, aby jeden a ten samý hráč nemohl hrát více stran. To by bylo třeba hlídat a trestat.
Výhody : PvP v předmětěch z PvP reward coinů by probíhalo mimo oblast dungeonů. Do nich by bylo třeba brát pro všechny strany standardní výbavu. Při dobrém nastavení odměn za PvP (především bonus za zabitého protivníka - NB item na "říznutí" těla a získání tak předmětu k rozložení) reward systém by byl provoz PvP opravdu pouze za hru.
Nevýhodou je zcela jistě náročnost na naskriptování a hlídání prohřešků (relogy a úmyslná úmrtí "naoplátku", které by určitě byly, alespoň zpočátku.
Tak co, je to až tak praštěné?
EDIT : a pokud by něco takového začalo fungovat, začal bych se bez problému věnovat zlehčení dobíhání dungů za PK.
Lucky píše:No je fakt ze je skoda ze si tu clovek nemuze ciste za pvp koupit TOP itemy jako je napr pure pvp item skladacka ... to mi tu dost chybi.
Vypada to zajimave ale kdo ví, tohle neni wowko.
Berny píše:Jako frakční runy by být mohli, ale.....
Když zavést runy , tak snižit i ten timer hlidačů.
Protože jinak by samozřejmě runy byli k ničemu, když neni co pojíždet
Dan píše:Co se tyce PK vs PVM hraci, chtelo by to pouzit jeste jeden uhel pohledu na celej system a polozit si nekolik otazek:
Je opravdu system ze pk dobihaji vypravu nekolika usmudlanych dobrodruhu jdoucich za bajnym pokladem v jeskynni plne draku v poradku? Ze je tahne vic nekolik usmolenych equipu nez onen poklad na konci?
Je opravdu v poradku ze jsou nektere dungeony frekventovanejsi nez lecjake mesto?
Je opravdu v poradku ze je vsechno potrebne pro PVM hrace uvnitr gz a po svete jsou jen bezcilne harvy, nebo nb questiky nezazivne pro pokrocile hrace?
Je v poradku ze se ke kazdemu dungu da priportit runou primo pred vchod, nebo alespon dojit po temer safe ceste?
Je ok, ze maj hraci pristup neustale do vsech dungeonu? Ze jiste nizsi hracske kruhy nebo jak bych to nazval proste nemusi kvuli sve nezkusenosti/neschopnosti ziskavat prijem na povrchu, nebot temne podzemni komplexy plne nejhorsich nestvur by nemuseli byt pro kazdeho joudu co namakruje postavu a vyzebra bloodko?
+ viz. dalsi veci s travel systemem a tim co sem popsal v drivejsim postu.
Pokud si totiz tyhle otazky nepolozime budem se stale tocit s PK v jednom zacarovanem kruhu : PK friendly nastaveni + prazdnej svet - jedinej prijem v dungu, pk dobihaji a pojizdeji, modraci placi. Anti-PK zmeny + prazdnej svet ,pk stalne nema kam jit jinam nze do dungu - pk breci, snazi se najit si zpusob na prijem, vyporadat se s nepriznivym nastavenim, casto to konci prekrocenim hranice pravidel, dalsi problemy, pvp skomira, nikdo to nechce grat. Pak se zas povoli uzda smerem PK friendly a cely to jede od zacatku.
Jeste jednou musim zduraznit ze by to chtelo aby byl zaklad hry behani po svete po povrchu. Je o jen o tom odhodlat se vzit rozmazlenejm DP hracum cast prehnanyho pohodli a standardu na ktery sou leta zvykli.
Anger píše:Jinak si myslim ze neni dobra cesta omezovat travel system mezi mesty.Spis dat do prirody neco co ty lidi vylaka.Treba tri fenixe na volnym prostranstvi,Sem balika okolo par monster,Sup sem zase 5 krakenu,Hle a co tamhle Par draku a na konec Wyrma.
To bylo videt i na pvp zone ze tam lezli i normalni ne uplne pvp hraci aby si neco naharvili a nemuseli schanet skupinu + udelat si cas 2hodky ++.
Beruska píše:No a já jsem na to teď přišel... Dejme do světa - myslím tím do Brtanie - moby - třeba lvl7 - lvl8 - hlídané slabšími, jak v podobě solových příšer, tak v podobě mini-dungů, ze kterých budou padat itemy/coiny potřebné na vstup do jakéhokoli dungu! Za prvé to vyžene modrý do světa, za druhé můžeme zmírnit hlídače, protože pk to budou muset harvit taky!
Teoreticky může být i několik druhů těchto "vstupních rewardů"
- od nejslabších, které budou padat v orckých pevnostech z těch nejtěžších orků - a které budou potřeba na vstupy do Kváků (bralo by to až třeba při vstupu do gate na křižovatce)/Deceitu/Terra...
- přes lepší, které by padaly z draků/lehkých mini-dungů stylu - zabiju 3 hlídače (v okolí 20 obrazovek, kliknu, zabiju 2 SK 1 Mirrora, kliknu, zabiju cyclop throwera a banchee, kliknu, zabiju většiho draka - a které by pouštěly do dungů jako je Cove/TK/Ice/Ankh
- k těm nejlepším, keré by padaly z minidugů stylu harpií ve starozemi, nebo těch kyklopů nahoře na NE v ilsh 2, podobných a hlavně nových destinací... které by pouštěly do top dungů... a hlavně bych všechno cpal do Britanie, protože sakra jednou je to náš svět, tak proč furt odbíhat se vším do Ilshenarů a nevím kam všude..
Jde o to, že na dung, jako je třeba co já vím, Deceit, by se muselo vymlátit pár orkských pevností - z dvou těch hlavních orků by prostě padly coiny na vstup pro jednoho člověka... tzn. lidi budou vědět, kde takové pevnosti jsou, pokud jsou šikovní, dojdou si jen pro ty coiny, pokud jsou nb, vymlátí celou pevnost... každopádně je to půl hoďka navíc - obejít 3 orcké pevnosti (DEJME TOMU)
Na dung, jako je Cove by se prostě musely zajít 2-3 ty mini dunžíky taky roztroušené po Britanii - kde by to už padalo třeba jeden dunžík - 2 lidi do dungu. Což by celkově byla pro tu dungovou skupinu v bloodu s +5tkama třičtvrtě hoďka harwení.
No a na Despa by se musely chodit ty nově vymyšlený minidungy, ale opět stylu "nezabiju to v ress robě" - tak, jak jsem o nich mluvil - třeba ten za vodou v Ilshu 2 jak je tam pár těch kyklopů a Titán myslím, nebo co, je přesně, to jak bych si to představoval... nebo něco jako Spider dung na Ilsh 1 a padalo by z jednoho dost třeba pro 3 lidi do dungu.
S tím, že kromě těcho "destinací" by bylo možné tyto coiny harwit i všude po světě na sólových příšerkách typu draků venku ve Windu/Draků v bažinách/Nightmar a tak různě, co už je a nějaké přidat - těm by se prostě zavedl nějaký malý drop těch coiníků... - např. zabiju 3 draky a 2 Nighty a mám dost na vstup do Ankhu pro sebe.
Důležité je, aby se s tím NEDALO obchodovat... nevím, nějak ty peníze linkovat, nebo tak...
Důležité taky je, aby všechny ty místa byly přístupné všem - aby to bylo v Britanii, protože pro pk je to stejně přístupné jako pro modráky, což je v tomto případě vpořádku! A hlavně KONEČNĚ náš svět ožije.
Důsledky, které z toho vyplívají si všichni domyslete, oživíme pvp, pvm, Britanii a co se týče problémů, které jsme tu řešili -
- pk budou muset harwit ty vstupy taky, takže můžeme zmírnit pauzy u hlídačů, protože (a teď se podržte) bych se nevracel k O/Ch runám do dungů, ale právě k těmto místům/dunžíkům, které pk budou muset chodit a TÍM O/Ch budou zabraňovat pk, aby se do dungů dostaly... a bude to dobré pvp v klasických pvp/pvm prostorách a ne skákání 12ti Chček v ress robě s 5 kvfkama na hlavu 4 pk v ekvipech...
- modráci konečně vylezou ze svých zatuchlých baráčku a začnou hrát ve světě
- zaplácneme i mouchu s teleportací, která jim v tomto případě bude na nic - prostě se tam budou muset vydat po svých (nebo ano, můžou tam portnout, ale těch míst bude tolik, že by museli mít xy run a stejně bude lepší to obejít po svých)
Tak... jakékoli další věci k tomuto konceptu rád vymyslím, doufám, že jsem to vysvětlil nějak rozumně a doufám, že v tom uvidíte ten potenciál, jako já.
Mara píše:Kdyz se dal na vesper hrbitov jeden Acaruv boss a povolilo se pvp, tak to bylo super. Modri hraci se snazili zabit bosse, ale pritom museli odrazet utoky pkcek. Rozdelilo se to na pvm hrace, co chteli mamon z bosika a na pvp hrace, co meli prilezitost se kockovat mezi sebou. Bez rewardy, bez niceho, ciste pro zabavu. Netreba temer zadneho dozoru gmek, idealni (v podstate jen ohlasit do hry, aby se o tom vedelo). Ja bych byla pro, aby se neco takoveho delalo pravidelne.
I am Legend píše:Tohle je tragedie...
Zruste vsechny rewardy. Udelejte na hlavni strance DP, ladder nejlepsich PVP killeru. Pak si vemu ressrobu a sekeru vod kostlivce a to teprve uvidite PVP.
Kdyz chcete mamonit pixelovy majetek tak jdete hrat wowko prokrista.
Jedine co me zajima, je krev nepritele a nesmrtelna slava!
Dan píše:JJ mam tajnej plan, nechame modraky nakej cas bejt. Az bude pk jen mlhavou vzpominkou, tvrde uderime a posbirame ty topka v kterejch budou chodit harvit pvp zonu
Furt to samé,samý ublížení modráci,který nedojdou dung když mají za prdelí 2 pk.Ano vy jste gm je to váš server nápadu ste tu měli dost to že radči děláte ko.otiny a na pk vám nezbívá čas je druhá věc... jediné co se pro pk dělá je jejich mazaní a zavírání za nesmysliAcarus píše:Furt to same, same ublizene pk, ktera neumi vymyslet nic konstruktivniho a realizovatelnyho. Ano jasne vy jste gm vy musite zajistit nam zabavu.
