Moralka GM teamu?

[Strigwyr]

V tejto teme by som chcel zamierit na moralku GM pretoze si myslim ze je to dost vazne.

Co robili kedysi GM?
- Spravili server ako svoj konicek a co chceli? No samozrejme hracov ktory by hrali na DP
- Kedysi ked ste dosiahli 100% (tusim ze hociakeho) skillu tak ste dostali barak, ano to GM robili pre svojich hracov
- Kedysi GM supportili hracov majetkom aj inymi vecami

Boli to fajn casy a teraz ked bol server uz plny?

- GM zacali deleteovat hracov koli uplnym malickostiam, blokovat IPcky a ucty a davat neskutocne mnozstva logov.

GM by si mali uvedomit, ano ucty su ich a su prepozicane na dobu hrania hracovi, lenze ten kto trenil postavy a nazbieral urcity majetok stravil nad tym dost casu a preco by mal ist za 4. prohresok delete ked bol 4. krat AFK? je to uplne smiesne a proste by mal len sekat dalsie logy a nie delete.

Podme sa na to pozret blizsie :
Existuju 2 typy prohreskov - 1. typ je ked tym nikoho neobtazujete - to znamena ze si dopomozete a mate z toho prospech iba vy
o co sa jedna? napr. kauza nabugovania knightiek - bugli si par knightiek a islo delete asi 6 hracov ...

2. typ - ten ovela horsi - ked niekomu proste umyselne vykradnete barak, alebo ho prudite, vygardite z areny - to su proste zavazne prohresky a za taketo prohresky by mali hraci ist delete alebo sekat riadne vela logov.

Tak poporade: AFK prohresky? To je dost smiesne, dobre fajn, ked ste kedysi uz zaberali miesto na servri ked chceli ostatny dungovat v tych extremnych lagoch tak fajn, ale preco teraz ludia nemozu byt AFK aspon na 1 clientovi? (dual zakazat ok.) A hlavne ze ludia ktory stoja aj 5 hodin na trhu tak to nikomu nevadi a je to skoro to iste. proste 500 logov za prvy, 800 za 4., za 10. AFK prohresok 1500 a pod.

Nabugovanie majetku? Fajn niekto si bugne trocha majetku a ma dostat delete 10 postav a 1500x vacsi majetok? Tym, ze si nabugoval nejaku vec, alebo ju ziskal bugom, by mal iba sekat logy a keby to bolo daco zavazne, tak pripadne strata nejakeho / celeho majetku. A urco by si to pri 5k logoch niekto rozmyslel - pre tych co nevedia 5k logov = 30 !!! hodin neskutocneho utrpenia

Bugovanie spellbooku? tak toto ma zarazilo a ani za tie roky som to nepochopil - cista schvalnost - Dobre fajn, chceli ste na seba zacastit IVM a co sa stalo? namiesto toho aby vam to dalo trebars IK alebo to nezacastilo, alebo dalo famu na 0 alebo karmu na -10k, tak to neurobi nic! okrem toho - ze skoncite v jaili v stone forme a dostanete proste 6k logov za proste uplnu smiesnost - toto sa pytam, to fakt nie je O.K.
neikto si s tym dal pracu, nie aby to nascriptil opravou alebo nie aby to opravil, ale vam proste nabije 6k logov

Nadavky ? jediny horsi prohresok, proste ked sa niekto nevie verejne spravat tak patricnu odmenu za to to je ok.

Bugovanie killov? ako vidim, ani za tych vela rokov sa to nepodarilo opravit, ale tiez by sa to nemuselo riesit delete vsetkych acc... stacilo by dost vela logov a killy naviac

relog pk/ch/o - k tomu mam svoj nazor ale skorej to bude RP zalezitost ale taktiez to robi iba to, zehraci co hravaju PK nemaju zaujem hrat frakciu - uplne by stacil 5 minutovy relog timer a hned by bolo vo frakcii viac hracov.

A predaj majetku alebo postav ? to je tiez dost smiesna vec, sak nech si predavaju / kupuju kto co chce... Alebo zavedze proste DP shop a GM ktory robia na tom servri dost prace, nech z toho maju nejake prachy ked to robia pre hracov - mino sekery za 500 kc - hned uvidite kolko ludi ich kupi a zarobite si.. alebo sochy za 150kc a podobne...


Len pre informaciu, hraci za to, ze sa da bugovat - nemozu - Proste tato hra je bugovita a nema sa to riesit takymi vecami ako sa to riesi ze deletnutim a podobne...

Ako to riesia ine organizacie ? Pre tych co poznaju HoN - trochu som tam obisiel system a trochu zruinoval hru fakt blbym spoluhracom - dropol som itemy a znicil cize po mojom leave nemali moje veci .. Ako to riesili GM HONka? - dali mi proste ban 72 hodin za ktory som si vychladil hlavu...

!!! Kauza PokerStars !!! - dost zaujimave !
Prebiehala promo akcia v herni PS a vyherca 70. miliardej rozdanej handy vyhral 70 000 USD - dvaja nemci obisli system a hrali 24 NLHE HU stolov naraz a vsetky ruky foldovali - neplatili rake a mali pri tom obrovskom pocte ostatnych hrajucich hracov dakych 10% na hitnutie handy - trafili ju a PokerStars im VYPLATILA TYCH 70 000 USD ! a poucila sa z toho a uz zrusila HU stoly pri promo akciach

Prosim zamylsite sa GMka trochu nad trestami a co to pre hracov znamena, lebo poznam ludi ktory by dali "na bendzo" GMkam

[Retromancer]

No, ve všech pohledech a tématech, o kterých tu píšeš, jsem zase naopak já přesvědčen, že dnešní GM team dosáhl maxima.
Jejich konání je transparentní, tresty jsou udělovány i dlouholetým hráčům a konečně po mnoha letech, kdy tomu tak nebylo, začíná platit "padni komu padni".
Upustilo se od vyloženě dětských a plošných trestů typu "akce Kryštof" a tresty za PvP prasečiny jsou konečně mnohem znatelnější, než bývaly.
Tresty za AFK nejsou z důvodu přetížení serveru, ale prostě proto, aby vymaxování postavy nestálo hráče vůbec žádnou námahu. U leckterých skillů s tím mám problém (způsobený tím, že čím je člověk starší, tím méně času na hru má) ale po zvážení stavu musím uznat, že tohle pravidlo má logiku, byť nepříjemnou.
Všeobecně tedy mohu s čistým svědomím říct, že ačkoli mám jisté výhrady vůči jiným činnostem GM, pak činnost "trestní" mi přijde bezchybná.
Hráči, kteří hrají slušně se nemají čeho bát a pokud uklouznou nevědomky, trest je odpovídající tomu, že jde o pochybení.
No a prasata, ať už ze skupiny PvP hráčů a/nebo bugerů jsou postihování v nejvyšších hodnotách možných trestů, což každý slušný hráč jistě ocení.


----
EDIT : upřímně doufám, že mě nebude nikdo příčetný obviňovat, že bych chtěl v tomhle topiku snad GM teamu lézt nějak do zadku. Tady, stejně jako jinde, píšu prostě svůj pohled na věc. Díky za zavnímání

[erunno]

Tak poporade: AFK prohresky?
Nabugovanie majetku?
Bugovanie spellbooku?
Nadavky ?
Bugovanie killov?
relog pk/ch/o

1) AFK - Proč bys měl bejt AFK? v pravidlech je jasně dané že toto není server pro AFK hraní na to je pokud se nemylím Auberon? Mimochodem na jistých stránkách je pomocníček proti AFK na kterém vidiš postavu ale můžeš na daleko větší ploše monitoru sledovat film, pracovat do školy a podobně.
2) Nabugování majetku? To si snad děláš srandu? Pokud buguješ umyslně je jasné že je ti to jedno že hraješ VABANK. A pokud jak ty řikáš bugerovi za to smažou o mnoho větší majetek, je to jeho problém on bugoval. A proč tedy bugoval když má o tolik větší majetek? Ano jsou tu bugy které si ani neuvědomíš a GM je snad ani neřeší, mnohým lidem se to určitě stalo že se jim bugly lahvičky při michání tak že jich měli rázem o např. 1K víc
3) Bugovvání spellu? Na vebu je snad jasně napsané co postava má umět za kouzla. Pokud se najde nějákej tupec kterej se to snaží obejít jeho problém.
4) Nadávky - občas je mi z toho až nablití co někteří hráči vypustí ze svých nevymáchaných hub. Trestal bych možná eště přísněji, ale naštěstí nejsem GM
5) Bugování Killu? nevím jak je to možné nebo nemožné opravit, ale pokud to někdo dělá umyslně zase je to jeho problém nemá to dělat.
6) Relogy? proč by se měl krátit nějáký timer O/CH jsou přeci bojovniky proti PK nemají když uvidí Blue vypravu relognout na RedChary a jít je pojet.

TO RETRO: Stejně se najdou blbci který si to budou myslet

[Strigwyr]

Ja mam na to vlastny nazor, vy tiez

Ale - vy(Retro, Erunno) ste vymenovali len konkretne veci

- AFK - Dobre fajn ale ked si to vezmes "aby si nemal zadarmo" tak stejne je to moc dlhe a nevravim ani o tom co to stoji, jedine u wara/pala to mas lacnejsie ale stejne to zapinat da pracu a aj vo svojom zaujme by si musel kontrolovat hru proste.
Ale ok. Tie tresty - 500 logov nic hrozne ale niekedy sa stane ze dakto isiel fakt len na minutu prec. Mne sa stane ze pozeram web ( a ano mam to "okienko") a az potom si uvedomim ze som nepozrel hru a to ju mam na celom monitore.
Ale celkovo ide o to, ze aj ked si slusny hrac a mas 3 afk prohresky a nahodou dostanes 4. to nie je proste na delete ide o to a to by si mal zvazit lebo nakoniec zistis, ze vlastne su na servri 2 ludia online a ked chces hrat sam na to je single player, ja aj z toho dovodu hram online a hram pvp lebo proti priserkam mozem hrat aj solo, ale ja vzdy hram radsej proti hracom nech uz ide o aky kolvek druh hry ako proti priserkam/npc a pod.

Bugovanie spellbooku - Erunno - to vie aj NB proste nema to kuzlo v SB ale "moze" ho mat - ale ty zase si nepochopil tu podstatu, prosim ta precitaj si to este raz nic v zlom ale - keby viem ze sa da bugovat, tak to fixnem proste, bud to nehodi alebo ti to da IK, ale preco autoport jail a 6k logov? To proste nie je ok ale fajn hraci sa poucili

Bugnutie majetku - Erunno - ty si nenabugujes majetok tak ze si rozklonujes napr. mino sekeru ... Tu ide o to, ze napr. nezabijes hlidaca ktory mal hlidat dvere a prejdes dalej a neriesis ci to bol hlidac aj ked dajme tomu podla farby dveri bol a prejdes dalej a vezmes itemy... O takomto "nabugovani" hovorim, nejde priamo o nabugovanie ... A co sa tyka tej kauzy knightiek to bolo snad jeden z velmi mala pripadov takehoto nabugovania ... proste mali stratit nvm majetok a poucili by sa a druhy krat mi mozes verit ze by to ani na to nepomysleli

Ako vravim, deletovanie hracov nie je dobra cesta, potom aj tebe ked deletnu kamosov alebo daco podobne, ako urobili celej guilde crusaders, ze ich sPKckovali tak nebudes mat s kym hrat proste, PvP hraci nebudu mat proti komu hrat ...

A jedine s cim suhlasim ze vykradacov barakov a prudicov deletnut lebo sam neznasam takych ludi co ojebavaju tak tym nech daju aj permban

A este jedna vec, ked niekto nieco bugne prvy krat tak to neni jeho chyba ze to slo bugnut, proste ma sa to fixnut no a nie byt hned delete za to, ako ked prvy krat ludia bugovali zbrane z kamena ani netusili ze sa to da ale dostali za to logy no a pritom si nijak nepomohli ani nic

[Pheme]

No a ja doted myslel, ze vam, kteri nechcete dodrzovat zadna pravidla staci ty pvp servery ktery si delate. Ale je asi fakt, ze tam je to onicem bugovat, okradat, podvadet, prodavat legalne za real, potreba aby to slo na dp

[Me]

Lol
Proti tomuhle argumentovat je snad zbytečný, ale děkuju za zvednuztí nálady v práci. Větší záplavu S***k už jsem dlouho nečetl.

[Ocroc]

O čem víme a lze to opravit/ošetřit, tak to také tak uděláno je. Zbytek prostě nejde a nějaké nízké tresty skutečně neočekávejte. Ale klidně mi můžeš poslat skript na odbugování hidingu či zabránění bugování killů když tu tvrdíš že to má byt opraveno, rádi se přiučíme.
Jsou povoleny dualy, takže jakékoliv trestání pouze nb účtů nemá význam. Ani v minulosti se neosvědčilo trestat pouze problémový účet, proto také bylo rozhodnuto, že v případě některých prohřešků se budou tresty přenášet na hlavní postavu. Banování se provádí u problémových hráčů aby se jim zabránilo opětovnému kažení hry ostatním.

ad. bugování zbraní
To jinak než účelně, či špatným používáním pomocných programů vyvolat nejde. A odpovědnost za správné fungování programu nese hráč od chvíle kdy ho začal používat.

[Strigwyr]

O čem víme a lze to opravit/ošetřit, tak to také tak uděláno je. Ale klidně mi můžeš poslat skript na odbugování hidingu či zabránění bugování killů když tu tvrdíš že to má byt opraveno. Zbytek prostě nejde a nějaké nízké tresty skutečně neočekávejte.
Jsou povoleny dualy, takže jakékoliv trestání pouze nb účtů nemá význam. Ani v minulosti se neosvědčilo trestat pouze problémový účet, proto také bylo rozhodnuto, že v případě některých prohřešků se budou tresty přenášet na hlavní postavu. Banování se provádí u problémových hráčů aby se jim zabránilo opětovnému kažení hry ostatním.

ad. bugování zbraní
To jinak než účelně, či špatným používáním pomocných programů vyvolat nejde. A odpovědnost za správné fungování programu nese hráč od chvíle kdy ho začal používat.

Ja si cenim ze nieco robite pre hru, ale neber to zle niektore veci su len moj nazor, ano dake bugy su a viem ze sa aj toleruju, ale samozrejme ze nejake extremne bugovanie ani necakam nizsie tresty, ale len mi pride naozaj zbytocne alebo neviem ako by som to povedal, aby niekto dostal delete za 4 afk prohresky

Pripadne, ked uz sa jedna o nejakeho hriesnika, ze niekto daco bugne alebo napr. relogne medzi o/pk/ch bez timeru, alebo tak, mohlo by sa brat do uvahy aj minulost cloveka, ked hra niekto bez prohreskov roky a potom sa daco stane tak aby to malo aspon polahcujuce okolnosti.

(Ja sam mam na 2 nekroch 3 prohresky a sa to "bojim" aj lognut aby mi ich dakto nedeletol lebo bol to kus prace a je to uz doba dlhsia... A tie tresty su 500 a 500 a 100 logov take malickosti tak ja osobne by som bol velmi urazeny keby dostanem za nejaky 4. prohresok delete )

[Ocroc]

Pravidla platí pro všechny stejně, navíc někdo kdo hraje více let bez prohřešků by měl moc dobře vědět co si může a nemůže dovolit. Z tohoto pohledu by měli být spíše zvýhodňováni nový hráči, kteří to vědět nemusí a mají například naučené věci odjinud.

Pokud se někomu podaří mít 4. AFK prohřešky během jednoho roku, tak si delete zaslouží, protože trestat ho logy očividně nemá význam (navíc v době kdy je možné si jail odběhat automatickým skriptem).

[Nycte]

Pravidla platí pro všechny stejně...

Pre niekoho viacej pre niekoho menej no

[Ocroc]

Pokud to můžeš dokázat, či máš podezření na něco co jde v logu najít, pošli to prosím Triglavovi. V opačném případe viz novinka 22.08.11.

[Wallace]

odbug hidu by byl dobry v soucasne dobe to bugujes i kdyz nechces ale situace to proste povoli, dostavas dmg healujes se , chces hidnout hidnes vzdy, to kvuli tomu se rovnou muze hiding zrusit, protoze hidne vzdy a pouziva se to vsude i pri krizovkach v dungu apod

[Miki]

Pokud by se dala podmínka , že před hidingem musíš prokliknout warmode , tak by se to jenom tak bugovat nedalo. RP odůvodnění:"Nejprve uklidni svoje tělo , potom se můžeš schovat do stínu".

[Strigwyr]

Nechapem preco tu riesite hiding fakt aj tak je kazdy rad ako to je tak neplacte lebo sa zrusi a bude revizia :p a ovplyvni to najma PVM hracov cize mne je to jedno... ale PVM hraci budu plakat :p

[Nycte]

Pokud to můžeš dokázat, či máš podezření na něco co jde v logu najít, pošli to prosím Triglavovi. V opačném případe viz novinka 22.08.11.

Triglavovi nic posielat nejdem, pretoze mi je to jedno, ale kludne ti to postnem rovno sem.

1. Kauza Phoenix. Vela ludi Phoenix pouzivalo pred jeho oficialnym povolenim. Je sice fajn, ze bol vyvijany pre DP, avsak kym nebol oficialne schvaleny, bol zakazany. Hraci samotni sa na fore priznavali, ze ho pouzivaju, avsak nikto nebol potrestany, pricom podla pravidiel mal byt.

Kód: Vybrat vše

Je zakázáno používat jiné než schválené externí programy, které ovlivňují chod klienta případně komunikaci mezi klientem a serverem. Schválené externí programy je přísně zakázáno zneužívat k navozování herních bugů nebo nepřiměřenému zvýhodnění oproti ostatním hráčů.
Schválené externí programy jsou: UOAssist, Autopilot, Winpilot, EasyUO, Yoko-Injection a Razor. 

Phoenix zvyhodnenie rozhodne bol.

2. Rozdavanie trestov za rovnake prehresky.

24.10.2008 16:39 Tharr 186678 LAW Zabiti v domku 3000 logu. *Acarus*

vs.

22.01.2011 10:30 Kapitanka e57126 Zabiti v domku. 500 sekeraze. Ac.

Dva tresty za rovnaku vec od rovnakeho cloveka. Obidva prehresky boli na ACC prve a zrovna toto je prehresok kde sa nic navymyslat neda... zabitie do domu je furt zabitie.Ak su teda rovnake pravidla pre kazdeho, nechapem preco jeden clovek dostane 6x viac logov za tu istu vec ako druhy ... Ale nevadi podme dalej.

3. Prehresky celkovo...
Niekto 2x na jednom ucte buguje a hra dalej, niekomu druhemu je acc odobraty za uplne drobnosti.Priklad :

03.06.2009 16:56 Jiri 3a34d2 Harpagon Bugovani zbrani z kamene. Jail a logy. *Acarus*
07.10.2007 15:20 Jiri 3a34d2 - Nenahlaseni bugu: 6K logu. Prihlas se o sekeru.

vs.

26.01.2009 20:45 Sombre 0a794c LAW Zabiti na hb. 1500 logu. Dalsi prohresek delete. *Acarus*
11.10.2008 20:37 Sombre 0a794c LAW Na to aby si se stal PK máme kámen a ne "prasit" lidi za modráka. 500 logu *None*

Nietko buguje najprv knightky, potom sutrovky a moze hrat dalej bez podmienky, ja si dovolim stat sa zabijakom hracov ( je to nutne ), tym ze zabijem hracov
a zabijem frakciu do HB a mam podmienku... sranda nie?

4. Funkcie externych programov.

07.01.2011 21:34 Sombre 0a794c - Zneuziti externiho programu k obchazeni nastaveni hry. Delete. Ac.

V kratkosti objasnim prehresok. Stojime v cove, warrior afk , zabijeme ho a cez 6 policok mu pomocou ,grab lotnem berserku + dvaja kolegovia mu polotuju myth casti. Po tomto cine mi bol odobraty account ( tj logicke ) . Neskor som sa Acarusa pre istotu pytal, co som urobil zle, argumentoval mi tym, ze mu to mam ukazat na cistom clientovi. Z toho mi vyplynulo ( koniec koncov je to obsiahnute aj v pravidle pisanom vyssie ) , ze vsetky funkcie navyse oproti cistemu clientovi su zakazane... Preco teda nikto nebol zmazany za ,grabovanie itemov z hidu pri vylahoch vyprav? Preco nikto nebol potrestany za nepadajuce zalozky? Preco nikto nebol potrestany za automaticke premenovanie summov? Vsetko su to obrovske vyhody , ktore na cistom clientovi niesu mozne.

Tu mas par dovodov, preco som napisal to co som napisal. Teraz si rob co chces, je mi to jedno

PS : Schvalne som pouzival prehresky moje, popr. ludi z mojho okolia, pretoze viem ako sa stali. Zamerne som nechcel pouzit prehresky do ktorych nevidim...

[Strigwyr]

vela veci

Presne takto to je, lenze to kazdy vie ale neriesi to lebo sa to niektorych ludi proste netyka ... Nieco ako politici ktory vykradaju stat - vie sa o tom ale nikto nic nerobi ani nemoze lebo...

Presne a dokonale to vystihuje situaciu

Teraz som zvedavy, co na to povie dake GM

[Ciatronic]

................

[Ocroc]

V pravidlech nic o výše trestu u nonAFK prohřešků není, protože závisí vždy na situaci a také se přidávají logy pokud má hráč nevalnou historii prohřešků. Navíc srovnávat prohřešky, u kterých neznáme okolnosti a které mezi sebou mají 2-3 roky rozdíl je zcela zcestné.

Všechno co jde/šlo v Phoenixu šlo i v Yoku, proto se nikdy neřešilo kdo to používá. Stejně jako se neřeší bugování lahviček, band a hidingu. ,grab je již ošetřen systémově a je celkem zásadní rozdíl když to někdo zneužije k vlastnímu obohacení a nebo při wipe výpravy (stejně jako když někdo EV/BS zabíjí hráče bez killu a někdo další to hází mezi NPC). V yoku lze udělat jak nepadající záložky tak přejmenovávání summů. Přicemž přejmenovávat summy lze i skrz normálního klienta. Pokud by se doslova dodržovalo "co neumí čistý klient" tak by jste nemohli mnohem více věcí včetně používání potionu,rr,oblíkání zbraní, svitků apod., ale v rámci zpříjemění hry se to neřeší.

Psal jsi že pravidla neplatí pro všechny stejně, ale tyto zmíněné věci, jak sám píšeš, jsou všem mimo pravidla trpěny, takže zvýhodnění pouze určité části hráčů v tomto případě neexistuje. Takže pokud máš něco reálného o zvýhodnění určité skupině hráčů kterou jsi zde naznačil, via ICQ/PM Triglavovi.

[Strigwyr]

,grab je již ošetřen systémově a je celkem zásadní rozdíl když to někdo zneužije k vlastnímu obohacení a nebo při wipe výpravy (stejně jako když někdo EV/BS zabíjí hráče bez killu a někdo další to hází mezi NPC).

Ja sa s tymto proste zmierit nemozem toto nie je pravda ale iba taka "rozpravka naokolo".

Vyprava lahla a prezil 1 clovek ktory mohol len odkopnu ALEBO pouzit ,grab - tym ze pouzil ,grab tak OBOHATIL CELU SVOJU VYPRAVU O ICH POVODNE EQUIPY O KTORE PRISLI je to tak nezvratne dokazy tu boli podlozene ale toto nie je moc priaznivy shard pre PK cize jasne ze PKcka za to pojdu delete (Nycte tym ,grabom ziskal equip pre seba aj spoluhracov, takisto ako blue vyprava v dungu)

[Helloween]

Psalo se tu o AFK a dualu.....připadne mě ze selského rozumu až stupidní nazývat dualem afk....
Význam slova AFk je snad všem jasný ne? Away from keyboard (mimo klávesnici)...pro upřesnění.
Tak jak člověk na dualu (př.: jednou postavou míchá v baráku potiony a druhou je třeba dung) může být AFk, když u hry sedí?
Jakožto GM se můžete přesvědčit, že ten dotyčný má lognutý dva klienty a vidí, kde postavy jsou a co dělají..
Už tohle mě připadne jako buzerace....sami vydíte, že se serverem to jde z kopce, hráčů je málo a nebýt toho povolení dualu, tak tu je lidí jak na Morii(mrknite někdy na status serveru ((odpoledne cca 53 lidí) a přesvědčíte se sami.
To my teda milí GM vysvětlete...